Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Форумы Лотоса



Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано
Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.

Карл Ренц

На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 37, 38, 39, 40, 41  След. 

| Еще
Автор Сообщение
Dayal
Активный участник
Сообщения: 2235
Темы: 29
Откуда: Моск. обл.
Профиль ЛС

Карма: +78/–7

vichara,
Цитата:
А ты тогда слепо не верь, что садхана приведёт тебя к просветлению.

Если вы практикуете нечто и получаете результаты, то это уже не слепая вера,
в отличии от слепо верующих, что Истина везде, и к ней нет пути.
Ты ничем не отличаешься от христиан, которые веруют, что Иисус спасет их, потому что они верят что он сын Божий.
 
20 05 2009, 17:42 URL сообщения
vichara
Активный участник
Сообщения: 2638
Темы: 8

Профиль ЛС

Карма: +47/–20
Бан

Dayal,
Цитата:
Сознание Едино. Освободившись от ума, можно стать этим Единством Сознания. Без всяких объектов.


Парадокс в том, что даже стать Единством нельзя. Потому что ты есть Единство уже сейчас. Еэеэее-еееееэее


Цитата:
Не знаю как ты, а я пока отделен от всего. Поэтому у меня есть выбор.


Это только иллюзорное отделение. Но никто тебе не запрещает делать иллюзорный выбор в своей иллюзии.


Цитата:
Мусор закрывает собой Истину. Как например, ноготь пальца может закрыть солнце.
Поэтому без уборки мусора не обойтись.


От кого он закрывает? От себя? Не от Истины же. Еэеэее-еееееэее


Цитата:
Ты цитируешь Рам-зцы, и слепо веришь ему.


В данный момент я цитировал Карла Ренца.
Рам Цзы я верю, конечно, но не слепо. Потому что его слова находятся в соответствии с тем, что я читал по адвайте раньше. Например с Раманой.
Мне книжку Рам Цзы "Нет пути, или Х.й вам духовно продвинутые" подарили, когда я его ещё не знал. С подколкой. Мол, х.й тебе духовно продвинутый. Еэеэее-еееееэее Я бы сам книжку с таким названием не купил. Я её начал читать просто, что бы прочитать. Потом смотрю - натуральная ядрёная адвайта. Очень доволен


Цитата:
Пока что Единство лишь теоретическое, потенциальное. Поэтому выбор как у отдельного индивидуума у нас есть. Это же очевидный и ежедневный опыт каждого.


Ну на здоровье.
У иллюзорного индивидуума есть иллюзорный выбор.


Цитата:
Истина - это состояние не-ума. Это же очевидно.


Поэтому её и нельзя пережить.


Цитата:
Единое Сознание. Это же очевидно.


Единое Сознание и так просветлено. Для него ничего не может измениться.


Цитата:
Ну и не парься тогда, и не домогайся ко мне, со своей теоретической Нео-адвайтой, которая якобы есть везде и т.д.


Я не домогаюсь. Я же не иду куда-нибудь на форум традиционных адвайтистов, и не говорю им мол вы все дураки. Не надо медитировать, надо ходить на семинары Карла Ренца.
Нет! Это ты домагаешься, убеждая меня не верить учителям неоадвайты и медитировать.


Цитата:
Слепая вера, что пути нет, и есть ложный путь.


Не слепая. Это логично, что пути нет. Нельзя достичь ментальными усилиями супраментального.
Нельзя достичь того, что уже и так есть. Поэтому, пути нет.

Поэтому можешь идти по любому пути, который тебе нравится.


Цитата:
Я иду по относительному пути, осознавая его относительность, но сразу в Абсолют с мусором прыгнуть не получится.


В Абсолют прыгнуть вообще не получится. Потому что, как сказал Рам Цзы, прыгать некому и некуда. Очень доволен
Но ты можешь попробовать прыгнуть. Почему бы нет?
 
20 05 2009, 23:17 URL сообщения
Dayal
Активный участник
Сообщения: 2235
Темы: 29
Откуда: Моск. обл.
Профиль ЛС

Карма: +78/–7

vichara,
Цитата:
Парадокс в том, что даже стать Единством нельзя.

Странно, что все же некоторые достигали Единства и Просветления...
Они же не знали, что это нельзя. Очень доволен
Цитата:
Потому что ты есть Единство уже сейчас.

А почему я этого не чувствую, почуму мне приходится использовать интернет, для общения с тобой?
Если ты уже Единство сейчас, ответь на этот пост телепатически, зачем напрягать клавиатуру. Улыбаюсь
Цитата:
Это только иллюзорное отделение. Но никто тебе не запрещает делать иллюзорный выбор в своей иллюзии.

Осознал ли ты эту иллюзорность, или тупо повторяешь слова Карла?
Цитата:
От кого он закрывает? От себя? Не от Истины же.

От тебя закрывает Истину, несмотря на то, что ты думаешь, что ты и есть Истина.
Цитата:
Рам Цзы я верю, конечно, но не слепо. Потому что его слова находятся в соответствии с тем, что я читал по адвайте раньше. Например с Раманой.

У Раманы с Рам-цзы нет ничего общего. Рамана советует практику самоисследования, Рам-цзы говорит что нет пути. Рамана говорит о выборе неотождествления с умом, Рам-цзы о том что выбора нет. Почитай Раману заново.
Цитата:
Мне книжку Рам Цзы "Нет пути, или Х.й вам духовно продвинутые" подарили, когда я его ещё не знал. С подколкой. Мол, х.й тебе духовно продвинутый. Я бы сам книжку с таким названием не купил. Я её начал читать просто, что бы прочитать. Потом смотрю - натуральная ядрёная адвайта.

Ядреная Адвайта - я валяюсь Очень доволен Очень доволен Очень доволен
Да это юмор в коротких штанишках, Рам-цзы ее сам в шутку написал, просто засунь ее куда подальше.
Цитата:
Поэтому её и нельзя пережить.

Понятно, опыт просветления Юджи Кришнамурти не осилил, много буков...
Поищу что нибудь покороче, с юмором, в стиле "нет пути..."
Цитата:
Единое Сознание и так просветлено. Для него ничего не может измениться.

Правильно, зато для тебя много чего изменится.
Цитата:
Я же не иду куда-нибудь на форум традиционных адвайтистов,

А что, это форум Нео-адвайты?
Цитата:
Я не домогаюсь.

Зато ты грубо хамишь тем кто с тобой не согласен. И продвигаешь ложные взгляды.
Цитата:
Это ты домагаешься, убеждая меня не верить учителям неоадвайты и медитировать.

Да я же по дружески, из лучших побуждений... Улыбаюсь
Цитата:
Не слепая. Это логично, что пути нет. Нельзя достичь ментальными усилиями супраментального.

Откуда ты знаешь, что нельзя???
Опять повторяешь чужие слова?
Или опираешься на логику?
Да она здесь не катит, лучше почитай историю, как люди достигали, чего достигали, как это проявлялось...
Цитата:
Нельзя достичь того, что уже и так есть.

Что у тебя и так есть? Конкретно ответь.
Цитата:
В Абсолют прыгнуть вообще не получится. Потому что, как сказал Рам Цзы, прыгать некому и некуда.

О чем тогда весь базар? Кто обижается, что к нему домогаются? Кто защищает свою точку зрения?
Тот пусть и прыгает.
 
21 05 2009, 00:18 URL сообщения
vichara
Активный участник
Сообщения: 2638
Темы: 8

Профиль ЛС

Карма: +47/–20
Бан

Dayal,
Цитата:
Зато ты грубо хамишь тем кто с тобой не согласен.


Я хамлю только хамам. Тем самым проявляю к ним уважение: разговариваю на их языке. Еэеэее-еееееэее


Цитата:
Да я же по дружески, из лучших побуждений...


Ну да. Из лучших побуждений правоверные сжигали еретиков в средние века.
Давай ты, просветлись сперва, а потом уже будешь из лучших побуждений учить всех неправильных.
Согласись, пока это довольно глупо делать. Подмигиваю

По поводу остального, не охота уже идти по десятому кругу.
Кто я такой, что бы тебя лечить, впаривать тебе истинную истину и т.д.
Смысла в этом нет.
 
21 05 2009, 00:44 Отзывы :: URL сообщения
Сан.
Постоянный участник
Сообщения: 700
Темы: 4
Откуда: Новочеркасск
Профиль ЛС

Карма: +29/–3

vichara
Цитата:
Я хамлю только хамам.


Офигеть! Mr. Green


Браво!
 
22 05 2009, 23:16 URL сообщения
Dayal
Активный участник
Сообщения: 2235
Темы: 29
Откуда: Моск. обл.
Профиль ЛС

Карма: +78/–7

vichara,
Цитата:
Как может быть что-то ближе, или дальше от Реальности?
Как шутит Карл Ренц: "Вчера я, как никогда, был близок к себе."

пожалуйста ответь на вопросы, которые я задавал тебе в этой теме,
тогда и продолжим обсуждение.
 
24 05 2009, 15:25 URL сообщения
каул
Постоянный участник
Сообщения: 202
Темы: 1

Профиль ЛС

Карма: +7/–1

Цитата:
Цитата:
Почему вас, людей идущих по "истинному пути" так раздражают люди, идущие по "ложному пути"?


По той же причине, что и вас раздражают идущие по "истинному пути", просто мы разные.
Хотя в данном случае меня это не раздражает, а удивляет, я не думал что ты так свято веришь в "ложный путь".

Dayal, так, как поступает твой собеседник, многие поступают.
Внедряют демократические права туда, где им не место.

Это все те же трюки эго. Еэеэее-еееееэее
Защита.
"ложный путь", "истинный"
"Я вот так вот! а ты вот так и не лезь!"
Опять подмена понятий. Улыбаюсь

Индивидуальные особенности не отменяют универсальные законы пути.
И болтовня о концепциях Адвайты - это просто болтовня, а не "особый" путь.

А если период интенсивной практики закончился и в нём нет уже необходимости, то человек всеравно может описать практическую сторону и понимает основные процессы.
Болтун же никогда описать это не сможет.
Будет прикрываться концепциями.Очень доволен
 
28 05 2009, 05:52 URL сообщения
Advaita
Постоянный участник
Сообщения: 304
Темы: 2

Профиль ЛС

Карма: +16/–1

Карл Ренц. Москва 2009.
более 19 часов. ~ 200 мб.
все 5 дней.

http://narod.ru/disk/9291160000/karl_renz_2009_moscow.rar.html

удовольствий в прослушивании! )

Alehandre

и давайте жить дружно ))
 
30 05 2009, 11:25 Отзывы :: URL сообщения
e.mezentsev
Постоянный участник
Сообщения: 405
Темы: 31
Откуда: Москва
Профиль ЛС
www

Карма: +27/–1

Я слышал от Кости что Карл больше не хочет приезжать в Москву. Кто-нибудь спрашивал об этом Карла?
Собирается он на следующий год в Москву?
 
01 06 2009, 10:29 URL сообщения
Advaita
Постоянный участник
Сообщения: 304
Темы: 2

Профиль ЛС

Карма: +16/–1

на встрече его спрашивали.. он не подтвердил, что это последний раз ))
в записях можно это услышать..
 
01 06 2009, 11:05 URL сообщения
e.mezentsev
Постоянный участник
Сообщения: 405
Темы: 31
Откуда: Москва
Профиль ЛС
www

Карма: +27/–1

Advaita, спасибо!
 
01 06 2009, 11:25 URL сообщения
e.mezentsev
Постоянный участник
Сообщения: 405
Темы: 31
Откуда: Москва
Профиль ЛС
www

Карма: +27/–1

Впечатления по первому дню

В этот раз Карл кажется более мягким чем в прошлые разы, хотя аудитория тоже помягче.
Может быть это особенность переводчицы, она мне понравилась больше чем прошлая.
Она менее "заметна" что-ли, голос приятнее,
про качество перевода пока не пришел к окончательному выводу, но кажется что оно тоже лучше.

Я еще подумал может быть у Карла прошла боль в спине :)
 
10 06 2009, 15:36 URL сообщения
Larik
Активный участник
Сообщения: 5856
Темы: 145

Профиль ЛС

Карма: +88/–13

Карл Ренц очень мощная личность, как и Рам Цзы..Вообщем респектуха всем адвайтовцам, это индийский Буддизм.
 
10 06 2009, 19:10 Отзывы :: URL сообщения
Dayal
Активный участник
Сообщения: 2235
Темы: 29
Откуда: Моск. обл.
Профиль ЛС

Карма: +78/–7

Larik,
Цитата:
Карл Ренц очень мощная личность

Да, личность(эго) у него очень мощная, неудачники воображают, что в этом есть что-то духовное! Улыбаюсь
Им просто нужен лидер, который поведет их по легкому пути, с шутками-прибаутками.
 
11 06 2009, 10:46 URL сообщения
e.mezentsev
Постоянный участник
Сообщения: 405
Темы: 31
Откуда: Москва
Профиль ЛС
www

Карма: +27/–1

Larik, возможно, но я например почему то не люблю индийцев, китайцы и тибетцы мне лично нравятся больше :)

но я хочу сказать что европейская нео-адвайта хотя и как-то относится с индией но все дальше и дальше от нее отходит

например Тони Парсонс или Дуглас Хардинг (или Терренс Грей)

конечно они используют традиционные тексты, но по моему это использование типично западное (в том числе опирается на западную философию) что впрочем мало кто замечает, например, я могу сказать что учение нео-адвайты можно целиком строить на западных текстах (от Гераклита через Платона и Плотина к Гегелю) просто Индия как бренд привлекает больше, но это чисто маркетинговая особенность, и имеет смысл потому что в Индии нет жестких структур религиозной власти (в отличии от Тибета например) а Китай уж слишком далеко зашел в отрицании традиции (и коммерциализации). Есть еще суфизм, но его связь с агрессивным исламом тоже делает его не возможным.

кстати именно поэтому таким взрывным успехом пользовался Кастанеда (и не потому что он использовал модные в его время психоделики) а потому что застолбил свободное место древнеиндийскую цивилизацию и кстати еще и потому что в полном объеме использовал западную философию (феноменологию Гуссерля). Но он не сумел создать живую традицию.

Поэтому остается Индия. Но на самом деле это просто некий регион в котором живет духовность запада (а на самом западе она жить не может, задыхается).

Так что господа адвайтисты учение недвойственности давно уже западное и западные источники его просто не видны потому что учителя нео-адвайты имеет это в своем образовании.
Да и сам буддизм уже давно живет на западе.

Карл упоминает Гегелевскую диалектику Уэйн использует некоторые достижения философии языка (и феноменологии которую он скорее всего подхватил от своего земляка Кастанеды).
 
11 06 2009, 12:46 URL сообщения
 

Перейти:  


Вы не мoжeте начинать темы
Вы не мoжeте отвечать на сообщения
Вы не мoжeте редактировать свои сообщения
Вы не мoжeте удалять свои сообщения
Вы не мoжeте голосовать в опросах



Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)

 

 


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100