Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Это Вы в том смысле, что если уж известно, что так скоро, то чего тянуть целых два часа?
Нужно выпустить самый последний релиз редакции завещания. (Например: "Яу умру, то поховайтэ..."(*))
Пройти по восми дхьянам от первой до восьмой арупа и спуствшись до четвертой рупа уйти в паринирвану. Сарвам мангалам.
___
(*) Вероятно Т.Г. Шевченко был знаком с практикой пхова, от чего и использовал "похо-вайте".
Я бы наверное первый час потратил бы, что бы завершить незавершенные дела, составить завещание, позвонил бы всем, кому почувствовал бы(простить, попросить прощения, сказать что-то недосказанное...).
А второй час сел бы медитировать, что бы совершить более осознанный переход.
Вобще хотелось бы как-то красиво умереть, например, прыгнуть с высокой скалы в море, или погибнуть за правое дело...
щас я идеи, набранные из книг про "красивое" умирание, нацепляю и тут выложу.
как-то читала про стадии, через которые проходят люди, когда осознают, что их болезнь смертельна. то была книга некой американки, проводившей в 60-х годах прошлого века исследования на эту тему. так вот, как ни странно, большинство людей проходит примерно одни и те же "ступени". сейчас не вспомню их все и очередность, но точно были: "страх", "надежда", "смирение".
исследователи беседовали с людьми, спрашивали, что их больше всего сейчас волнует. почти всех "долбанули" отношения с близкими, с родственниками. вылезло на поверхность все. три женщины у кровати умирающего, только в больнице узнавших, что все они его "жены", молодая девушка в истерике "почему я умираю, так и не успев родить ребенка?"
чтоб осознанно умереть, нужно готовым быть. и нет на эту тему никаких измерителей.
умом, настроенным на жизнь, не схватить реального состояния смерти. если только вы не собираетесь делать для этого спец. практики.
как-то читала про стадии, через которые проходят люди, когда осознают, что их болезнь смертельна.
Длительная болезнь это немножко другое, тут своя специфика. Я прошу представить ситуацию, когда жил себе не тужил и вдруг - бац, узнаешь, что жить осталось только два часа. При болезни всегда надеешься или излечиться, или прожить подольше - хотя бы 2 часа и пять минут, а потом еще пять минут. А тут - ровно два часа, за это время не успеешь построить грандиозных планов (вроде обретения просветления или изменения собственной жизни). Здесь уже все как есть, ничего уже не изменишь. Может быть в этой ситуации, если удасться угомонить мятущийся от страха ум, можно будет действительно ощутить то, что самое ценное в жизни и ради чего мы собственно и живем. Может мы ищем просветления, выполняем различные практики, читаем умные книги только потому, что втайне надеемся, что обязательно достигнем в своих поисках результата, если не сейчас, то КОГДА-НИБУДЬ ПОТОМ, когда разовьем сознание, откроем чакры, накачаем духовные мускулы и т.д. и т.п., в итоге мы лишь отдаляемся в воображаемые миры от того, чем являемся.
Может когда у нас останется только два часа, мы поймем всю глупость поиска просветления и просто с удовольствием проведем остаток времени в общении с близкими людьми или наедине с природой или за бакальчиком или стаканчиком чего-нибудь этакого Может в эти два часа вся эта "духовность" опала бы как мишура, оставив только то реальное, чем мы действительно являемся.
Может когда у нас останется только два часа, мы поймем всю глупость поиска просветления и просто с удовольствием проведем остаток времени в общении с близкими людьми или наедине с природой или за бакальчиком или стаканчиком чего-нибудь этакого
Сократите два часа до двух минут. думаю "бакальчики со стаканчиками" сразу отвалятся.
Может быть, маленький Венкатараман тоже начинал с "двух часов"?
Я прошу представить ситуацию, когда жил себе не тужил и вдруг - бац, узнаешь, что жить осталось только два часа.
я уже ответила на ваш вопрос.
Цитата:
все гипотетические вопросы - болтовня.
потому как
Цитата:
умом, настроенным на жизнь, не схватить реального состояния смерти.
вы сначала получите срок в "два часа", а потом увидите как это отличается от того, что вы сейчас, сидя целый и невредимый за компом, пытаетесь сочинить.
чтоб осознанно умереть, нужно готовым быть. и нет на эту тему никаких измерителей.
Ну почему же нет измерителей, я бы назвал непривязанность к телу, к внешнему миру, осознавание себя во сне, опыт осознавания потусторонней реальности...
Так, же человек, выполнивший свое предназначение в жизни - умирает спокойно, не цепляясь за жизнь.
Цитата:
все гипотетические вопросы - болтовня.
а может тебе даже неприятно представить последние 2 часа, отсюда и сопротивление в этой теме.
Сократите два часа до двух минут. думаю "бакальчики со стаканчиками" сразу отвалятся.
Наверное, да. Но 2 минуты все же слишком маленький срок, чтобы что-то понять. Человек, внезапно узнавший, что ему осталось лишь две минуты, скорее всего проведет их в состоянии шока, недоумения, страха и растерянности. А за два часа, быть может, у кого-то получится совладать с собой и уловить то состояние, когда у ума отобрали его любимое "потом" и не осталось никаких проекций в будущее.
Рута,
Цитата:
все гипотетические вопросы - болтовня.
потому как
умом, настроенным на жизнь, не схватить реального состояния смерти.
вы сначала получите срок в "два часа", а потом увидите как это отличается от того, что вы сейчас, сидя целый и невредимый за компом, пытаетесь сочинить.
Конечно в реальной ситуации все может быть по другому. Но это и не так важно, потому что мне интересно не паническое состояние загнанного в угол человека, а состояние ума, у которого внезапно отобрали все его "потом". Кроме этого, если постараться, то можно все представить довольно живо, что само по себе даст ощутимый эффект
Для истовых верующих в реинкарнацию или рай/ад такое не прокатит. Особенно если надеяться за хорошее поведение переродиться в чистых землях. Вера такими умозрительными экспериментами, при всем уважении к умозрительным экспериментам, не лечится или не совсем, или не всегда. :)
Умозрительные эксперименты со смертью очень поощряются в религиозных психокультурах: в буддизме (размышление о непостоянстве, смерти...), в христианской аскетике... Эти культуры не относятся к таким умозрительным экспериментом как к болтовне и пустой умственной жвачке.
Цитата:
«По важности плодов памятования смерти, - наставляет св. Игнатий Брянчанинов, - должно быть мужественным в возделывании их и преодолевать все препятствия разумным трудом и постоянством; должно веровать, что этих плодов достигнем и мы в свое время, по милости и благодати Божией. Воспоминание о смерти, о сопровождающих ее и о последующих ей страхах, воспоминание, сопряженное с усердною молитвой и плачем о себе, может заменить все подвиги, объять всю жизнь человека, доставить ему чистоту сердца, привлечь к нему благодать Святого Духа и тем даровать ему свободное вознесение на небо, мимо воздушных властей».
Когда зарождается подлинное памятование о смерти, например, если твердо убедишься, что сегодня-завтра умрешь, приходит осознание, что, помимо [собственных] малых познаний в Дхарме, не имеют значения ни друзья, ни вещи, ни прочее, и тогда пропадает влечение к ним. Обычно при этом возникает естественное желание наделить смыслом [остаток жизни], прибегая к даянию и т.п. Ведь когда осознаешь, что все старания ради богатства, почестей, славы и прочих мирских вещей подобны поднятой [ветром] мякине, лишены смысла и обманчивы, отвращаешься от дурного и с постоянным, преданным усердием накапливаешь такие добрые деяния, как Обращение к Прибежищу и нравственность. Так, наделяя священным смыслом тело и прочее, не содержащее сути, сам восходишь к святому состоянию [Будды] и ведешь к нему существ. Поэтому, что может быть значительнее [памятования о смерти]?!
Ой а как любит тему смерти ваджраяна с её практиками на шмашанах, чод...
Не буддийский тантризм и шактизм так же не отстают.
___
С другой стороны умел-человек может и заработать на апокалиптических настроениях. Некоторые верования жестко поддерживают кладбищенскую "индустрию".
___
Одним словом танатофобия - важнейший элемент - движущая сила - многих духовных практик.
В свою очередь конкретное и крутое прекращение этого страха - важнейший анонсируемый результат.
чтоб осознанно умереть, нужно готовым быть. и нет на эту тему никаких измерителей
Ну почему же нет измерителей, я бы назвал непривязанность к телу, к внешнему миру, осознавание себя во сне, опыт осознавания потусторонней реальности...
Так, же человек, выполнивший свое предназначение в жизни - умирает спокойно, не цепляясь за жизнь.
Цитата:
все гипотетические вопросы - болтовня.
а может тебе даже неприятно представить последние 2 часа, отсюда и сопротивление в этой теме.
все измерители от ума. это ему нужно собирать данные, сравнивать, исследовать. это ему нужны слова "я готов к смерти, потому как непривязан к телу и имею такой опыт и такой". мы можем делать, что делаем, а дальше будь, что будет.
сопротивления теме нет, иначе бы ответы не писались. есть осознавание пустоты этого обсуждения. ментальная жевачка.
представить последние 2 часа действительно сложно, потому как опытом проверено, что все мои представления о смерти, как и жизни, им не соответствуют.
«Стена» Сартра создает довольно приличное впечатление о последних часах жизни персонажей этой повести. Из всей компании остался жить главный герой, получивший трансформацию или можно сказать
произошло просветление или отпускание.
В экстремальных ситуациях (войны, лагеря) это происходит довольно часто (по свидетельствам очевидцев), т.к. открывается сердце или правая линия (состояние смирения или говоря современным языком – отсутствие делателя), но потом это состояние уходит, потому что не было знания о происшедшем или не хватало левой линии, что бы находиться в средней, зафиксировавшись в ней.
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
Может в эти два часа вся эта "духовность" опала бы как мишура, оставив только то реальное, чем мы действительно являемся.
