Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
вы оптимист я погляжу,в теории-и то маловероятно,
а на практике-очевидно что нужны.жизнь упростить может каждый сам себе-
но у каждого своя упрощенная система,и всеравно она пусть и немного будет рознится с чьей-то.ваша мысль прекрасна-но это утопия.
Предлагаю Вам смоделировать между нами конфликтную ситуацию, в которой по-Вашему присутствует потребность в надоевших компромиссах. И попробуем ее разрулить, чтобы не было уступок, а было совпадение интересов.
Грон,
Полоний убил отца Гамлета и женился на его матери. Хочет спокойно царствовать.
Гертруда вышла замуж вторично, довольна и хочет спокойно быть женой короля. Переживает о сыне.
Гамлет хочет отомстить Полонию и презирает мать.
Как всем ужиться?
Полоний - преступник. Для общения с ним был бы лучше закон. Но, учитывая, что король может быть выше закона, то я бы оставил его на Божий суд. В такой ситуации я бы отказался от мести, обнял матушку и поехал путешествовать.
Но изначальный посыл был немного другим? Разве Вы, Dykky, живете и работаете в окружении преступников и эгоистов, а не нормальных людей, вроде нас с вами?
Dykky, quote]Не удается жить в социуме, не идя на компромиссы.
Можно предварительно разделить их на 2 вида:
1) я не прав и уступаю
2) я прав, но уступаю
Второй вид обычен при общении с начальством.
Надоело. [/quote]
У Вас была какая-то конкретная ситуация нежелательного для Вас компромисса?
Я думаю, что большинство руководителей хотят процветания компании. Это может быть точкой согласия при любых ситуациях. Если Вы предложите что-то эффективное, что принесет результат для фирмы, возьмете за это ответственность и готовы будете это сделать, то, скорее всего, любой нормальный руководитель будет Вам очень благодарен. Ведь правота любого человека подтверждается высокими результатами. Он Вас приблизит к себе и будет поддерживать.
Хоть и посыл несколько пессимистичен, и потому деструктивен..
Но неожиданно такое понимание:
Цитата:
..любые обстоятельства, если с умом взяться, можно обернуть на пользу делу.
..
Это-100!
(и "расширению сознания" - тоже..)
Жаль если тема заглохнет..
Есть желание высказаться, - нет времени..
(пора отпусков..)
Работа..и межличностные отношения, - это великолепный полигон..для изменения (узнавания) себя..и окружающего..
иже с ним, социальных и внутренних механизмов..
Прекрасно ,кстати ..уже отлаженных..
Только смотри и запоминай..как Всё это работает..
..
Ищо вернусь в этот топик..
Dykky, интересная тема....
а как ты смотришь на такую ситуацию?:
у мужчины и женщины казалось бы любовь ... и продолжается она более 10 лет. она замужем, он не женат... время от времени мужчина делает ей предложения развестись с мужем... женщина любит мужчину, но не очень-то доверяет его предложению, тем более, что он не очень-то и настаивает..
наконец, она разводится... а её любимый ещё четыре года продолжает ту же схему отношений - встречи по выходным дням.. жениться на ней не спешит...
женщина понимает, что мужчина относится к ней несерьезно...
она прекращает все отношения с ним...
он иногда звонит, предлагает встретиться - она неприступна...
так проходит год... однажды он звонит снова и снова предлагает встретиться.. женщине показалось, что за год он, наконец, понял, что любящие и любимые должны быть всегда вместе... она встречается с ним... неделя проходит в раю... а потом... он предлагает ей переехать к нему и попробовать пожить вместе... попробовать... он не предлагает ей руку и сердце... только попробовать пожить вместе..
женщина в шоке... она в недоумении ... ей казалось, что вот сейчас всё будет по-другому...
как ей поступить? пойти на компромисс с самой собой и согласиться на сожительство? но это значит -согласиться с тем, что она не из тех женщин, на которых женятся... но спать с которой приятно...
или остаться на своих позициях - что если мужчина относится к женщине серьезно, то он не будет бояться объявить всему миру, что берет эту женщину в жены?
Dykky, предложенная вами модель для проработки в качестве компромисса не подходит т.к. присутствует в данном случае нарушение договора между 2мя сторонами - убийство. Со ответ ственно "ужиться" всем придется без виновника правонарушения.
Да, в ориг.-
Полоний- вельможа и член тайного общества короля -брата и убийцы отца Гамлета ,а не король.
Гертруда- мать Гамлета, но не жена Полония.
Но если не сильно заморачиваться Шекспиром и взять за основу ВАШ ВАРИАНТ действующих лиц как шаблон,
можно предложить следующую оконцову маскарада:
Полонию,как убийце, светит один исход-сложить голову, но в 2х вариантах
-в результате суда-следствия с выявлением соучастников преступления- на плахе
-или же искупить свой грех перед страной и семьей, а возможно и пред Богом - на поле брани,героически сражаясь во имя того,условия чего нарушил/ не помню -война там у Шекспира нигде не идет ?/
Гамлету - какие путешествия, срочно на трон и править страной, пока окончательно умом не тронулся -есстественно под наблюдением призрака -отца, которого слышит Слава Богу/реальный чел кстати он у Шекспира/-
Цитата:
Красив и, как Юпитер, благороден;
Величествен и яростен, как Марс,
И статен, как Меркурий, что на землю
Был послан волю неба сообщить, —
Чудесный сплав всех мыслимых достоинств,
Божественное воплощенье свойств,
Присущих настоящему мужчине, —
он уже ему собственно моск вправлял
Цитата:
ПРИЗРАК. Я пришёл, чтобы вернуть тебя
На путь, ведущий к нашей общей цели.
Смотри: ты мать свою перепугал.
Стань между нею и воображеньем
Её, способным душу замутить
От страха.
,
при поддержке матери и друга Горацио/не все ж друзья предатели/.
если в реальной жизни -все равно 1 участник выпадает-
Полоний - существует законодательство со всеми вытекающими,
чего бы там Гертруда спокойно не хотела.
Компромисс между :
Гертруде -понять чувства сына.
Гамлету придется помириться с матерью -она у него одна и осознать что
на ее любовь к нему это никак не сказывается/она переживает/
Лушa, а можно я отвечу? Этой женщине надо прежде всего избавится от глупого убеждения, что брак - это вершина доказательства любви. И тогда вообще никакого компромисса не будет у нее в голове. На самом деле она сама себе придумала игру и правила, по которым играет. Это так глупо...блин... Знаете, двое взрослых людей часто женятся, когда перестают доверять друг другу.. Так вот у этой дамы проблемы именно с доверием, наверное она сама не верит, что ее можно любить просто так, без всяких браков.
Ночная тень, именно так... и будь я на её месте, - я такому мужчине не доверилась бы тоже. а ты?
и ещё, очень бы хотелось услышать от тебя, какие проблемы ты видишь у этого мужчины?
Лушa, вы только одно что-то выборочно прочитали, остальное пропустили мимо ушей что ли?
У мужчины - только та проблема, что он полюбил такую закомплексованную женщину, забившую наглухо чувства "псевдоумными" моральными нормами и доводами порабощенного предрассудками разума...Мне его искренне жаль.
Грон, Божий суд - это, конечно, разрешение конфликта - только весьма отдаленное. Гамлет бы путешествовать не поехал, у него "сердце раздиралось на части". Совесть не давала жить спокойно, - знать о злодеянии, ничего не делать, т.е. смириться и принять ситуацию было невозможно. В таких крайних ситуациях - самый логичный и сценичный выход - "в-общем, все умерли".
Цитата:
Разве Вы, Dykky, живете и работаете в окружении преступников и эгоистов, а не нормальных людей, вроде нас с вами?
В текущих обыкновенных конфликтах тоже нарушается закон - или юридический или моральный. Чувство справедливости в нашей жизни давно утухло. Но совесть голос подает.
По Гурджиеву, совесть - единственный священный бытийный импульс, который еще у людей не атрофировался.
"Факторы бытийного импульса совести возникают...от "эманаций печали"....ТВОРЦА".
Если совесть грызет, значит, ты поступил неправильно, увеличив печаль нашего ОБЩЕГО ТВОРЦА.
Лушa, получается, что женщина любит мужчину, но у нее гордыня сильнее любви, а у него привычки сильнее любви.
В этом треугольнике - сторона, которая может (или должна) быть подавлена компромиссом - гордыня.
Может, женщине нужно научиться смирению?
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
