Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
в момент видения - это уже тональ. Просто потому, что это часть, а не все
Trans3, ну а если предположить, что они воспринимают Нагваль со стороны Нагваля? Ну, т.е. отождествляются или ещё как-то с Нагвалем, обходя Тональ, расстворяясь на время в бесконечности и непроявленном? Видят, через совершенно другой уровень восприятия, нам непонятный?
LuBeeMaya в нагуализме ... нагваль это не отдельная "область" восприятия для особо продвинутых, а концепция обозначающая мир как таковой ... и в частности та "часть" мира которая не поддается описанию ("вне" тоналя) ...
Trans3, ну а если предположить, что они воспринимают Нагваль со стороны Нагваля? Ну, т.е. отождествляются или ещё как-то с Нагвалем, обходя Тональ, расстворяясь на время в бесконечности и непроявленном? Видят, через совершенно другой уровень восприятия, нам непонятный?
LuBeeMaya, предположить можно...
Этим меня и не устраивает Кастанеда и его продолжатели - слишком много художественных допущений, слишком все расплывчато.
Цитата:
Ну а есть на этом форуме хоть один ВИДЯЩИЙ?
Igva, если бы еще знать, что это такое.
"Энеpгопотоки как светящиеся волокна, пронизывающие Вселенную" - я в определенных состояниях вижу, даже без химии. Многие видят их под воздействием психоделиков. Орла никакого не наблюдается.
TOLTEKY:
Цитата:
нагваль это не отдельная "область" восприятия для особо продвинутых, а концепция обозначающая мир как таковой ... и в частности та "часть" мира которая не поддается описанию ("вне" тоналя) ...
В таком случае, что о нем и говорить?
Таких неописуемых понятий довольно много - в каждом духовном учении они есть.
LuBeeMaya спрашивает видел ли их кто-нибудь? Но сказать хоть что-то о таком видении уже будет ложью. Даже если просто ответишь "да" или "нет".
Уважаемый мною Будда Шакьямуни предпочитал молчание ложному ответу...
Этим меня и не устраивает Кастанеда и его продолжатели - слишком много художественных допущений, слишком все расплывчато
как-то рынком запахло. Я Кастанедой не торгую
Цитата:
LuBeeMaya спрашивает видел ли их кто-нибудь? Но сказать хоть что-то о таком видении уже будет ложью. Даже если просто ответишь "да" или "нет".
ну вот, а Вы Кастанеду обижаете, он все же смог больше сказать, чем да и нет, за что ему спасибо.
А вообще, Trans3, даже если ложью будет, что с того? Вы ведь будете искренни в стремлении передать! А это важно. Может Вы в этом искреннем стремлении научитесь говорить правду или сама Ваша искренность будет правдой и кто знает, может случится, что я тоже, благодаря Вам, смогу увидеть.
ну вот, а Вы Кастанеду обижаете, он все же смог больше сказать, чем да и нет, за что ему спасибо.
Кастанеду уже никто обидеть не может.
И говорить можно бесконечно много на любые темы.
И даже вопреки мудрости Ходжи Насреддина, если повторишь 100 раз слово "халва", допускаю, во рту может появиться сладкий привкус...
Однако вкус Абсолютного, вкус Невыразимого вам никто не передаст.
Притчу про слепых и слона помните?
А про Луну и палец?
Цитата:
А вообще, Trans3, даже если ложью будет, что с того? Вы ведь будете искренни в стремлении передать! А это важно. Может Вы в этом искреннем стремлении научитесь говорить правду или сама Ваша искренность будет правдой и кто знает, может случится, что я тоже, благодаря Вам, смогу увидеть.
Да, моя искренность может быть правдой, кривдой - чем угодно. Но я точно знаю, чем она не будет - она не передаст вам мое Знание. То, которое с большой буквы. Потому что это мое Знание.
Однако вам никто не мешает, никто не загораживает вам дорогу - ищите и обрящете свое.
Благославить вас в Путь я могу!
Идите.
А Истина - она вне описаний. Она прямо перед вами, слегка заслоненная мутью чужих слов... сквозь снежную пелену концепций, летящих из ниоткуда в никуда...
Видите?..
Однако вкус Абсолютного, вкус Невыразимого вам никто не передаст.
передасть не передаст, но напомнить может, как в случае с халвой
Цитата:
Притчу про слепых и слона помните?
А про Луну и палец?
помню. И что же из притчи про слона выходит? А то, что как замечательно, что слепых было трое! Один слепой, нащупав шланг, так и остался бы с тэтим знанием о слоне до конца дней своих. Но так как их было трое, то они, обменявшись опытом, получили более объемную картину об этом животном. И наверняка это их вдохновило на дальнейшие исследования.
Цитата:
Да, моя искренность может быть правдой, кривдой - чем угодно
мне это непонятно.
Цитата:
Но я точно знаю, чем она не будет - она не передаст вам мое Знание. То, которое с большой буквы
а мне Ваше с большой буквы и не надо, у меня своё есть!
Цитата:
Однако вам никто не мешает, никто не загораживает вам дорогу - ищите и обрящете свое
Очень хочется здесь возразить. Почему это вы решили, что никто не загораживает, откуда Вы это знаете и зачем мне об этом пишете? Если никто не загораживает, думаете я этого не замечу без Вас?
Цитата:
Благославить вас в Путь я могу!
а тут Вы меня совсем разозлили. Я у Вас благословения не просила, Вы мне не отец, не учитель и не священник.
Цитата:
А Истина - она вне описаний. Она прямо перед вами, слегка заслоненная мутью чужих слов... сквозь снежную пелену концепций, летящих из ниоткуда в никуда...
Видите?..
Да уж, замутили вы мне тут стекла своим наглым враньем. Взять хотя бы Ваше "Истина - она вне описаний", не описание ли это?
И знаете ли, благодаря Вашему вранью, стала лучше видеть. Видимо, когда стекла мутные - очки начинаешь замечать.
Будьте здоровы
Да, моя искренность может быть правдой, кривдой - чем угодно. Но я точно знаю, чем она не будет - она не передаст вам мое Знание. То, которое с большой буквы. Потому что это мое Знание.
конечно Ваша собственность не может быть моей, но ведь Знание с большой буквы не может кому-то принадлежать. Нельзя о нем говорить, как "моё с большой буквы Знание". В чем тогда его большебуковость, в том, что оно Ваше?
Вот знание того, что Ваша искренность не передаст - Ваше знание, собственное, а то, что она передать не может - Знание с большой буквы, общее. Конечно, как Вы можете передать мне то, что Вам не принадлежит
Но я ведь этого и не прошу
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)