Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Кто создает эту мысль?....
А кто наблюдает появление мысли, ее течение и исчезновение...
Где тот кто наблюдает?
Дадим слово Кришнамурти
Цитата:
Прошу вас, продолжим наши исследования дальше. Это может показаться
довольно сложным и запутанным, но все же давайте продолжим. Итак, когда я
создаю представление о вас или о чем-либо, я могу наблюдать за этим
представлением. Так что существует представление и тот, кто наблюдает за
представлением. К примеру, я вижу кого-то в красной рубашке, и моя мгно-
венная реакция показывает, нравится мне это или не нравится. Нравится или
не нравится - это результат моей культуры, моего воспитания, моих ассоци-
аций, моих наклонностей, моих приобретенных или унаследованных свойств.
Из этого центра я наблюдаю и составляю мнение; наблюдающий, таким обра-
зом, отделен от того, что он наблюдает. Наблюдающий сознает, что у него
не одно представление, а значительно больше. Он создает тысячи представ-
лений, но является ли наблюдающий чем-то отличным от этих представлений?
Быть может, и он сам - лишь еще одно представление? Он все время что-то
добавляет или отбрасывает; он - нечто живое, он все время взвешивает,
сравнивает, оценивает, выносит суждения, модифицирует, изменяет под влия-
нием внешнего или внутреннего давления, он живет в сфере сознания, кото-
рое состоит из его собственного знания, разного рода влияний и бесчислен-
ных соображений. В то же время, когда вы смотрите на наблюдающего, кото-
рым являетесь вы сами, вы видите, что он состоит из воспоминаний, пережи-
ваний, событий, влияний, традиций, множества разных форм страдания и все-
го, что есть прошлое. Таким образом, наблюдающий есть и прошлое и настоя-
щее. Ожидаемый завтрашний день также является его частью. Он наполовину
жив, наполовину мертв. И он смотрит через все эти смерти на жизнь, и в
этом состоянии ума, находящегося в сфере времени, вы (наблюдающий) смот-
рите на страх, на ревность, на войну, на свою семью, нечто уродливое,
обособленное, именуемое семьей, и пытаетесь разрешить проблему того, что
наблюдаете. Это является вызовом новому. Вы всегда переводите новое в
термины старого, и поэтому вы всегда находитесь в непрестанном конфликте.
Одно представление, которым является наблюдающий, наблюдает за мно-
жеством других представлений вокруг себя и в самом себе. Наблюдающий го-
ворит: <Это представление мне нравится, я его сохраню, а это представле-
ние мне неприятно, я хочу от него избавиться>. Но сам он состоит из раз-
личных представлений, возникших как реакция на другие представления.
Итак, мы дошли до того пункта, когда можем сказать, что наблюдающий - это
тоже представление, только он отделил себя самого и наблюдает. Этот наб-
людающий, возникший из различных других представлений, считает себя
чем-то постоянным, неизменным, и между ним и созданными им представления-
ми существует разделенность, временной интервал. Это порождает конфликт
между ним и представлениями, которые он считает причиной своих бед, поэ-
тому он говорит: <Я должен избавиться от конфликта>. Но само это желание
избавиться от конфликта создает новое представление.
Осознание всего этого является истинной медитацией и показывает,
что имеется центральное представление, сложившееся из всех других предст-
авлений, и это центральное представление, наблюдающий, является цензором,
тем, кто переживает, оценивает, судит, кто хочет подчинить, овладеть ост-
альными представлениями или полностью их уничтожить. Эти остальные
представления - результат суждений, мнений и умозаключений того, кто наб-
людает, а сам наблюдающий - результат всех других представлений. Таким
образом, наблюдающий есть наблюдаемое.
Сообщения: 22568
Темы: 194
Откуда: Москва Профиль Карма: +658/–24
Живой, обалдеть!..
Вот, тока не вижу самого главного, по причине которого ты и сотворил сей "нелокальный" опус...
Я не вижу в твоем описании ОТСУТСТВИЯ логики!..
Ну, как ни искал - не нашел...
Все у тебя - очень даже ЛОГИЧНО, хотя и по СВОЕМУ...
Попробуй еще ра, ок?..
Сообщения: 22568
Темы: 194
Откуда: Москва Профиль Карма: +658/–24
Шекспир, ну как тебе не ай-яй-яй!..
Разве можно публично выставлять такие доводы?..
Не боишься массовых суицидов?..
Не...
Не любишь ты людей...
Все отдал Кришеамурти...
Кстати, я тоже... (Вздыхаю...)
Шекспир, Ну Кришнамурти, мало -ли их еще таких "Карт", пойдешь по ней и достигнешь нового - супер, а если нет, чего зря "бумагу марать". Где твое, так чтобы ты прочувствовал и не "изложение написал" ?
Ру-Чей,
Цитата:
Попробуй еще ра, ок?...
Ра - имя собственное пишется с большой буквы ...
Вот у Ра и попроси. ЧЕловечьим языком описать Невыразимое, описать ОПЫТ! Какая от этого польза тебе, мне, другим? Нарисовать еще одну "Карту"... Перечитай Бхагаватгиту может полегчает, или Алмазную сутру Манджушри, или житие Сергия Радонежского, или Тибетскую Книгу Мертвых или Семь Йог Наропы, можешь Евангелие почитать... Но только написаны эти книги не для того что в строках передать, а то что МЕЖДУ СТРОК, то что НЕВЫРАЗИМО. Написаны человечьим, логичным языком, потому как прямого контакта от Души к Душе не было возможности через время для всех передать.
Много росы по утру в бамбуковой роще...
Тигру она ни к чему... он ищет, ручей.
Тут вспомнился опыт лет пять назад может больше было... даже не помню по какой "карте" я тогда шел.
Как то осознанно засыпал, видимо остановилось дыхание и я провалился в пространство сердца, и видел это так словно я упал с куполообразного потолка огромной библиотеки или храма в центр зала, прямо на каменный пол, приземлившись на колено, стопу и правый кулак :)... Там было довольно хмуро, давненько ее не посещали, я не знал что это, где я , что с этим делать, и в голове поэтому было только чувство падения и ассоциации с тем что "падать это плохо". Вобщем я решил "полетать", и тупо взлетел и насладился полетом в пространстве из розовой энергии "от души" накувыркавшись. Как потом я узнал из книг, это было пространство сердца, но так как я не знал что с ним делать, как взаимодействовать и что искать... я поступил так как считал тогда ценным - насладился полетом...
"А в храме том, а в храме том" можно было узнать ВСЕ, и прошлое и будущее и о своих рождениях и о Пути и о различных чудесах , о Боге о чем угодно, можно было что угодно пожелать и тут же испытать это...
Грустно... печально ... вроде как, а на самом деле - по-фигу :) не в этот так в другой раз! Пусть умники книжные твердят о вреде "молодых да ранних", мол выскочки сами не знают чего хотят, разбрасываются алмазами... А мы просто Живем :), для нас ценен полет, когда он ценен, и алмаз, когда он действительно может быть кому-то подарен, мы Живые, и мы с Богом! :)
Живой,
в детстве мне нравилось выдувать мыльные пузыри. Вот ты выдул сейчас такой, в тайне от себя желая восхищения восторженной публики. При всем желании нельзя найти в нем ничего более.
Шекспир, я никогда не сомневалась, что ты очень добрый человек, даже и когда ругался...
Так трудно идти своим путем. Собирающимся в кланы просто сначала непонятно, как это, вроде бы подходящий человек - и не примыкает к ним, потом начинает раздражать, потом они начинают долбить его (с разными осознаваемыми и неосознаваемыми целями). Я это еще в юности прошла, когда не вступала в комсомол, ко мне даже специальных людей приставили, чтобы обеспечили мою социализацию именно в этой форме. Причем, долбят в таких случаях и справа, и слева...
В такие времена порою наступают минуты ужасной слабости, и твердое плечо или рука среди общей зыбкости являются настоящим спасением.
Я понимаю, слово высказанное уже в какой-то степени ложь... И знаю твою реакцию на слова. Но мне очень захотелось хоть как-то выразить тебе свою признательность.
Сегодня у меня маленький праздник, будут гости, мне некогда будет читать-писать, хотя очень хотелось бы найти картинку с карандашом, стояшим в воде - так, чтобы видна была зрительная иллюзия, что он сломан. Это символ того, чт о пока живем в физическом мире, мы несем печать этого мира, наше восприятие небезупречно.
Если люди понимают это и честны, и что-то призывают делать остальных, они, на мой взгляд, должны говорить о степени вероятности ошибки. Тогда можно сесть разным кланам и объединить кусочкит великой голограммы...
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
ну, будем считать это за пожелания )
