Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Сообщения: 22568
Темы: 194
Откуда: Москва Профиль Карма: +658/–24
Ты,
Цитата:
а что тогда является источником форм и законов? Разве это не тот же самый источник, что и источник жизни?
Конечно, Источник один и тот же!..
Это есть Жизнь...
И ее смысл - ЖИТЬ!..
Чтобы этот смысл был Живым, он должен быть Разумным...
Чтобы быть разумным - нужно соблюдать некий порядок - правила, законы, принципы...
Соблюдением которых и поддерживается Жизнеспособность Источника!..
Это технологический круг, без которого Жизнь - Разумная - невозможна...
Сообщения: 22568
Темы: 194
Откуда: Москва Профиль Карма: +658/–24
Цитата:
А слова и их смыслы - это застывшие переходные звенья между нами... и нами и нашей всеобщностью. Различая тонкости, мы производим ничуть не меньшую и важную работу, чем сгибая позвоночник. Да подчас гораздо более важную....
_ufo_, я говорю только о целостности и ТОНКОСТЕЙ и ПОЗВОНОЧНИКА!..
Одно без другого не имеет того качества, которое мы называем Разумной Жизнью...
Цитата:
как это на первый взгляд ни странно, но именно строгий распорядок приводит в конце концов к зацикливанию и к неполному проникновению...
Я думаю, в понимании Целого надо различать одно от другого...
Есть место и время, где должен быть распорядок соблюден на столько полно, на сколько это нам доступно...
И есть место и время, где такая жесткость не только не нужна, но даже вредна...
И там нужно уметь отдаться течению...
Все эти вещи просто технология - необходимая составляющая список обязанностей, которая может описываться словами...
А к зацикливанию приводит не соблюдение порядка или строгость в порядке, а именно непонимание того, что Жизнь это прежде всего амплитуда - качели - и нужно уметь во время переключать режимы своего участия в ее периодах спада или поъема, активности или пассивности...
Цитата:
Именно потому, что строгость обусловлена неполнотой бытия и следовательно никакой алгоритм или метод, реализуемый сколь угодно долго, не приводит к полному успеху и законченности...
Да, это так!..
И мне сдается, так будет всегда...
И это нормально...
Ибо Разумность и Стихийность Творческих процессов в становлении Жизни, порождают естественную неадекватность между Мировосприятием и Миротворением...
И вполне возможно, что именно этот зазор, и помогает нам оставаться живыми...
Там, где мы - просто - есть...
Чето написал тут такого, что и самому еще не все понятно...
Пусть так и останется...
Сообщения: 22568
Темы: 194
Откуда: Москва Профиль Карма: +658/–24
_ufo_, Что значит, "...в спокойной гавани, ..."?..
И что значит, "...другой разговор...?..
Щас - я тебя не понимаю - и потому нет разговора - не о чем...
А потом, когда Ручей будет в " ...спокойной гавани...", тогда разговор будет?..
И о ЧЕМ же тогда разговаривать, когда мы будем в одном месте, в одно время и на одной волне?..
Я люблю тебя, а ты любишь меня?..
Извини, _ufo_, если ты сейчас не можешь разговаривать, то это просто - не можешь разговаривать...
И это так и останется, где бы мы ни были...
Сообщения: 6368
Темы: 11
Откуда: Санкт-Петербург Профиль Карма: +242/–11
Ру,
Цитата:
Чтобы этот смысл был Живым, он должен быть Разумным...
А живое, Ру, это когда обязательно разумное? Без этого Живое Живым не может быть?
Цитата:
Чтобы быть разумным - нужно соблюдать некий порядок - правила, законы, принципы...
Эт даааа, канешна, не спорю... Ру, а разумным быть - харашо? Ну очччень харашо?
Цитата:
Соблюдением которых и поддерживается Жизнеспособность Источника!..
Бедный Источник!
Ру, во интерессна, а разумность - она откуда?
Цитата:
и нужно уметь во время переключать режимы своего участия в ее периодах спада или поъема, активности или пассивности...
Ру, у тебя такоой РУУУУЛЬ в руках бальшой. Оглянись - куда он подключен?
А ПЕРЕКЛЮЧАТЕЛЬ РЕЖИМА СВОЕГО УЧАСТИЯ ...
У меня такая картиночка смешная нарисовалась, как ты рулишь и переключатели всякие дёргаешь. Ещё на кнопочки нажимаешь. И делаешь так: "фыр-фыр-фыр", потом "дрррр-дыг-дыг"... потом на клизьму: "кря-кря"... И ПОЕХАЛА ЖИЗНЬ ЖИВАЯ, к рулю резинкой от трусов прикрученная.
Ру, я ужасно за тебя переживаю, вдруг ты что-нибудь перепутаешь...
Ру, как там в лесу? ...с режимом твоего участия...
Сообщения: 22568
Темы: 194
Откуда: Москва Профиль Карма: +658/–24
Na, если чел или камень неразумны, тада они и не знают, что живут или не живут...
В этом месте, я говорил именно разумности, как осознавании себя и своего существования...
Цитата:
Бедный Источник!
Посмотри на Землю - мож и выронишь слезинку?..
Цитата:
Ру, во интерессна, а разумность - она откуда?
Из восприятия, осознавания, и понимания своего Жизненного Опыта... - вместе с тобой...
Цитата:
У меня такая картиночка смешная нарисовалась, как ты рулишь и переключатели всякие дёргаешь. Ещё на кнопочки нажимаешь. И делаешь так: "фыр-фыр-фыр", потом "дрррр-дыг-дыг"... потом на клизьму: "кря-кря"... И ПОЕХАЛА ЖИЗНЬ ЖИВАЯ, к рулю резинкой от трусов прикрученная.
Во, точно!..
А ты даже на поворотах прямо едешь?..
Или ходишь кругами на прямой дорожке?..
Цитата:
Ру, я ужасно за тебя переживаю, вдруг ты что-нибудь перепутаешь...
Запросто!..
Цитата:
Ру, как там в лесу? ...с режимом твоего участия...
По разному...
Когда Рябинку упавшим деревом придавило, если в моих силах - помогу ей освободиться...
Na, описания всегда - проза...
Сообщения: 6368
Темы: 11
Откуда: Санкт-Петербург Профиль Карма: +242/–11
Ру-Чей,
Цитата:
Na, описания всегда - проза...
Несомненно (с сожалением ).
Цитата:
Когда Рябинку упавшим деревом придавило, если в моих силах - помогу ей освободиться...
Вот тут не боюсь, что перепутаешь и нажмёшь не на ту кнопочку или не тот и не тогда переключатель переключишь.
Ру, я пошутила. Я ваще за тебя не боюсь. Ничего не случится, потому что все твои рычажки и переключатели даже резинкой от трусов ни к чему не подключены.
И объяснить это, Ру, невозможно. Потому что все объяснялки в уме, умом, от ума. А Жизнь случилась такая вот как есть сейчас в этом моменте. И в ней, конечно, есть твой выбор. Но он в этом моменте совершенно однозначный. Развилка была, но путь сюда один. И он есть один. Сюда был путь один и именно он случился. Попробуй ощутить невозможность в этот момент ничего другого. В этом моменте есть, свёрнутое в улитку: и развилка и однозначный твой выбор. На словах (в той самой прозе) это фигня, потому что ищется логика. А там другое.
Так что твой угол зрения приводит к мороке:
Цитата:
Цитата:
Ру, я ужасно за тебя переживаю, вдруг ты что-нибудь перепутаешь...
Запросто!..
А мой угол зрения разморачивает: это тебе только кажется, что ты мог выбрать другой вариант. Это, конечно, концепция, угол зрения... Но в моменте уже просто нет этого вопроса, он исчез. В моменте видно, что твоё решение и ещё миллиард других решений, не твоих, сделаны единственным образом.
Ну ещё от ума могу так показать:
Вот например, тебе предложили: Ру, а давай сегодня напьёмся водки? И ты однозначно ответил: "Нееет, я не хочу. Я ваще водку не пью." Простое решение. Развилка была, выбор сделан. Легко. Да ты и заранее знал. А теперь усложняй. Делай всё более тонкие себе предложения. И посмотри, однозначность всё равно будет проглядывать, но уже более тонко. Даже будет казаться, что развилка равнозначная, ан нет, приглядись...
Выбор - каждый раз есть результат всей "твоей" истории. И каждый новый шаг туда, в эту историю, входит прямо в момент шага, и уже получается новый кампот. Развилок с равноценными дорогами что-то мне не попадалось. Чем равноценнее предлагаются дороги, тем тоньше настройка выбора. Тем тоньше осознание себя в этой развилке и в том, что всё-таки выбирается. Но случайностью тут назвать нечего. Есть только твоя история и внешние воздействия. И ещё есть это всё вместе Посмотри под этим углом тоже.
Цитата:
Когда Рябинку упавшим деревом придавило, если в моих силах - помогу ей освободиться...
И вот на это можно смотреть не как на достижение, а как на постижение, особенно в тонком=почти равноценном выборе, заметь.
Ру-Чей, я могу разговаривать, когда меня понимают хотя бы на 60-70 процентов. Но я перестаю разговаривать, когда из моей целой мысли начинают дёргать отдельные фрагменты, с ними не соглашатья и их произвольно интерпретирвать. Если потратить много времени на восстановление "реального", то будут возникать всё новые "зацепки" для "обсуждения". А к первичному, увы, никогда уже не вернуться. Чтобы уметь соглашаться сразу, надо уметь охватывать всё целиком. "На ходу" это будет вряд ли....
И не надо бояться "одинаковости". Душа никогда не опустеет, а постоянно наполнится многообразием.
Сообщения: 22568
Темы: 194
Откуда: Москва Профиль Карма: +658/–24
_ufo_,
Цитата:
Чтобы уметь соглашаться сразу, надо уметь охватывать всё целиком.
Ну, да, так оно и есть!..
И так оно и происходит...
Просто осоглашении как правило не говорят и не заостря.т внимание...
А общение - выяснение - начинается именно там, где такого соглашения - понимания нет...
И это вполне нормальное общение, если конечно, дело не доводить до спора...
Иногда, я могу задать вопрос повторно и не один раз, и не потому, что нет понимания, а потому, к примеру, что есть понимание нескольких вариантов, или, бывает и так, понял, но нет уверенности в понимании, и тогда можно задать проясняющие или уточняющие вопросы...
да, много может быть реально объективных вариантов общения...
Очевидно одно, что понимание по существу прекращает диалоги, а с ними и общение...
Если за ними нет никаких других, типа практических, контактов...
Что и наблюдается на форуме...
Ладно, что есть, то есть...
У тебя свое понимиание, и оно не требует подтверждения извне...
У меня - свое, в котором я не уверен...
Ничего оригинального...
Все как всегда...
Удачи тебе!..
Сообщения: 22568
Темы: 194
Откуда: Москва Профиль Карма: +658/–24
Цитата:
это тебе только кажется, что ты мог выбрать другой вариант.
Цитата:
Посмотри под этим углом тоже.
Цитата:
Выбор - каждый раз есть результат всей "твоей" истории.
Na, хороший пост о выборе...
Я только не понял - ты просто вслух рассуждала о "выборе", или укрепляля меня в вере, чтобы ему не поддаваться?..
Такая мысль приходитв голову, если обратить внимание на посты, что я привел выше, обращенные ко мне непосредственно...)
Я на ариоме уже несколько раз открывал темы о "выборе"и другое открывали, и много было занттересованных мнений и тд. ...
Но не помню ни одного случая, чтобы кому-нибудь это хоть как-то помогло...
Перешел чел в другую ветку и снова повторяет теже самые вопросы и дает теже самые ответы, и все опять пошло по кругу...
Но у меня с этим искушеним нет проблем...
Na, выбор ваще не причем!..
И ответ очень прост - мы не можем вернуться к "развилке...
Чтобы проверить варианты, оставшиеся за границами нашего "выбора"!!!...
И еще один момент - на перекрестье трех вариантов, Выбирающему не известен - НИ ОДИН - для него все три - темный лес!..
А в главном, ты права на сто!..
Есть только одна дорога, которая привела нас СЮДА!..
И сегодня уже не имеет никакого значения, выбрали ее мы сами, или это она - выбрала нас!..
Сообщения: 22568
Темы: 194
Откуда: Москва Профиль Карма: +658/–24
Цитата:
наверное мне не хватает иногда некоторой "человечности".
_ufo_, я не знаю, что именно ты понимаешь под "человечностью"...
Но с позиции мего понимания, ты один из тех, у кого именно это качество - есть...
Просто мы о нем можем иногда забыть...
На время...
Ничего удивительного, ведь оно так редко бывает востребовано...
Страница 11 из 11 На страницу Пред.1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
А живое, Ру, это когда обязательно разумное? Без этого Живое Живым не может быть?
...с режимом твоего участия...
Посмотри под этим углом тоже.
