Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitterписьмо Лотосу
Discord.Ariom

Форумы Лотоса



Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано
Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.

Просветление или аннигиляция человека разумного как вида?

На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 4570, 4571, 4572, 4573, 4574, 4575, 4576, 4577, 4578, 4579, 4580 ... 4613, 4614, 4615, 4616, 4617  След. 

| Еще
Автор Сообщение
Злата.
Активный участник
Сообщения: 31731
Темы: 18

Профиль ЛС

Карма: +695/–73

Цитата:
это надо спросить махатм

махатмы - это да...авторитет)) Муу-ха-хаа!!!

Добавлено спустя 30 минут 1 секунду:
Сопротивление, неприятие энергетически затратнее, чем приятие и согласие..Эту простую истину усвоили давно.
Любовь рациональней ненависти.. духовность так называемая - это в первую очередь рациональность..она полезна для здоровья Еэеэее-еееееэее ))) Ненавидеть гораздо тяжелее, чем любить.
если тебя насилуют - расслабься и получай удовольствие Муу-ха-хаа!!! - американцы рекомендуют эту формулу для женщин-полицейских не зря..

Смысл всех терапий, вер, учений общий в одном - снизить коэффициент трения. в существовании форм. А как это назвать- поиск истины,бога, своего дизайна, смысла жизни - разницы нет.
Но фантики нужны людям - поэтому все терапии снабжены красивыми сюжетами..богами, демонами.. абсолютами, ничтами..
рынок огромен))
это если смотреть без шор и розовых очков..ЧЕСТНО))
кому-то такая честность покажется цинизмом.. понимаю...и покушением на любимые идеализации
прошу простить - обидеть никого не хотела))
 
06 07 2013, 06:08 URL сообщения
...мысль...
Постоянный участник
Сообщения: 635
Темы: 3
Откуда: всегда тут
Профиль ЛС

Карма: +38

...как разговаривает Злата с детьми, с внуками, с родителями, с пожилыми людьми и т .д...? ..цинизма достаточно в людях... Взрослые - те же дети, думающие по обстоятельствам... Человек приходит к старцу, к понимающему, к мудрому и у каждого достаточно терпения, чаще на словах, дать пояснения к его вопросу, иначе и быть не может... Цинизм в определенных ситуациях отрезвляет, но надо понимать его необходимость в сложившихся обстоятельствах...

...мудрость, не имманентное знание и не империческое, которые могут быть оправданы цинизмом, мудрость, это трансцендентное знание..., оно шире чувств и "коэффициентов". Мудрость, это знание себя, а значит, знание мира. Чем больше "я" узнает себя, тем "дальше цинизм" или по-другому, его отсутствие.
 
06 07 2013, 10:00 URL сообщения
Злата.
Активный участник
Сообщения: 31731
Темы: 18

Профиль ЛС

Карма: +695/–73

да-да-да... все так)))
пафос -дело тоже нужное.. кому-то))

Добавлено спустя 22 минуты 27 секунд:
Цитата:
.мудрость, не имманентное знание и не империческое, которые могут быть оправданы цинизмом

цинизм - это способ подачи.. та же сердечность)) знак у нее другой просто)) Муу-ха-хаа!!! не плюс))
 
06 07 2013, 10:18 URL сообщения
...мысль...
Постоянный участник
Сообщения: 635
Темы: 3
Откуда: всегда тут
Профиль ЛС

Карма: +38

Прекрасно

...вот, об одном и том же можно говорить "в разных тональностях"...
..в зависимости от потенциала и наклонности говорящего.. Не в курсе
 
06 07 2013, 15:28 URL сообщения
Ру-Чей
Активный участник
Сообщения: 22568
Темы: 194
Откуда: Москва
Профиль ЛС
e-mail

Карма: +658/–24

Осталось этих "других" вместить в себя...
Или себя расширить до размеров "других"...
Хотя, и это еще не гарантирует реального понимания...
- "Себя" и "Других"...
- Во взаимодействиях... Нуууу.... не знаю....
 
06 07 2013, 16:13 URL сообщения
Злата.
Активный участник
Сообщения: 31731
Темы: 18

Профиль ЛС

Карма: +695/–73

прислали мне на Facebook

Прочтите!!! Прочтите!!! Прочтите!!!



Добавлено спустя 10 минут 53 секунды:
16 этаж балкон, Москва...с телефона))

 
06 07 2013, 17:17 Отзывы :: URL сообщения
Onlooker
Активный участник
Сообщения: 1358
Темы: 4

Профиль ЛС

Карма: +65/–2

Злата.,
Цитата:
никто не изведал, никто не проснулся,а потом не вернулся в сон..Чтобы рассказать отличие сна от яви)))

Достаточно того, что некоторые "возвращались" из пограничных состояний вроде самадхи и предсмертного опыта. Но на самом деле, даже этого не нужно. Явь, о которой мы говорим, "просвечивает" даже сквозь сон, поэтому осознать различие между ними можно без прекращения сна.
Цитата:
почему нужно приписывать контролеру манию величия?

Потому что отождествление с контролёром, или точнее с механизмом контроля, приводит к тому, что существование без контроля воспринимается как угроза для "я".
Цитата:
Уилбер- тому пример.И не только))

Уилберу во многом повезло. И даже у него есть враги. Даже он говорит не столько о приспособлении к социуму, сколько о необходимости изменений в самом социуме.

Ру-Чей,
Не будучи независимо существующими, формы не могут обладать качеством авторства. То есть, не могут быть превопричиной чего-либо.
 
06 07 2013, 19:12 URL сообщения
Злата.
Активный участник
Сообщения: 31731
Темы: 18

Профиль ЛС

Карма: +695/–73

Onlooker,
Цитата:
Достаточно того, что некоторые "возвращались" из пограничных состояний вроде самадхи и предсмертного опыта.

я "возвращалась".Из клин.смерти.Это ни о чем не говорит, видимо, мы мало знаем о работе умирающего мозга))
Цитата:
Явь, о которой мы говорим, "просвечивает" даже сквозь сон, поэтому осознать различие между ними можно без прекращения сна.

поясните, каким образом..
Цитата:
Потому что отождествление с контролёром, или точнее с механизмом контроля, приводит к тому, что существование без контроля воспринимается как угроза для "я".

это закон существования любой системы))Природа бережет свои творения - тем более, такие сложные, каким является человек. Разумный Муу-ха-хаа!!!
.
Цитата:
Даже он говорит не столько о приспособлении к социуму, сколько о необходимости изменений в самом социуме.

что не мешает ему гармонично существовать в данности))

Добавлено спустя 10 минут 52 секунды:
Цитата:
Не будучи независимо существующими, формы не могут обладать качеством авторства

могут, в определенном диапазоне - масштабе))
вы ведь можете выбрать цвет галстука? Еэеэее-еееееэее
 
06 07 2013, 19:52 URL сообщения
Ру-Чей
Активный участник
Сообщения: 22568
Темы: 194
Откуда: Москва
Профиль ЛС
e-mail

Карма: +658/–24

Цитата:
«немотивированность» (а именно - "спонтанность"(Арсеев И.А.)).

Самое первое, что предполагается под реализацией этих терминов, это отсутствие сознания в таких действиях...
Как в сновидениях: в асфальте можно ловить рыбу, идти по улице может оказаться лезть на вертикальную стенку, все вещи самопроизвольно преображаются не пойми во что и зачем, одни чудеса...
И всё нормально воспринимается, будто так было всегда...
- Полное отсутствие осознанности...
А за одно, и - оперативной памяти...
Хотя, ум явно присутствует, ибо все трудности в преодолении непривычных "чудесных" ситуаций он видит хорошо, и практически их решает адекватно...
Не знаю, кому как, а мне в вопросе "неделания" практически ВСЁ ЯСНО - термин явно неадекватный - искусственный, и применять его в том контексте, как предлагают некоторые практики, просто нельзя...
 
06 07 2013, 22:26 URL сообщения
Onlooker
Активный участник
Сообщения: 1358
Темы: 4

Профиль ЛС

Карма: +65/–2

Злата.,
Цитата:
"возвращалась".Из клин.смерти.

И как это повлияло на ваше восприятие себя и жизни?
Цитата:
поясните, каким образом..

Замечая очевидное. http://ariom.ru/forum/p1477090.html#1477090
Цитата:
это закон существования любой системы))Природа бережет свои творения

Помимо природы есть ещё воспитание. Мы приучены себя контролировать, а также приучены рассматривать себя как независимых авторов и контролёров. При этом мы оторвались от природы не только в условиях городской жизни, но и в самих себе; часто делаем вещи, которые вредят нашему здоровью, препятствуют работе природных программ. Вероятно, есть также и природные программы для спонтанных реакций, но эти реакции постоянно искажаются искусственным контролем. Подобное искажение создаёт проблемы, которых мы пытаемся избежать путём усиления контроля. Это порочный круг.
Цитата:
вы ведь можете выбрать цвет галстука?

Неврологи говорят нам, что подобный выбор происходит задолго до того, как мы его осознаём как "свой" выбор.

Ру-Чей, Я сдаюсь. Помогите!
 
06 07 2013, 22:56 URL сообщения
Ру-Чей
Активный участник
Сообщения: 22568
Темы: 194
Откуда: Москва
Профиль ЛС
e-mail

Карма: +658/–24

Цитата:
Не будучи независимо существующими, формы не могут обладать качеством авторства. То есть, не могут быть превопричиной чего-либо.

Onlooker, добрый вечер...
Здесь всё не так просто...
В Природе, сама форма и есть некое качество, заложенное в неё изначально - Дерево может быть только Деревом, Человек - Человеком, Вода - Водой...
Эти качества закреплены генетически...
Так что свобода предполагается исключительно в поведении - отношении - где и как эти Качества Формы могут быть применёны...
Типа, Бог предлагает ЧТО делать, а от человека выбирает - КАК делать...
Это в Природе... Отлично
У человека, всё по другому, его формы не имеют Внутреннего Жизненного Статуса - СамоРазвития, они мертвы, ибо НЕ сущностны, потому ничего и не могут, кроме как пассивно присутствовать - висеть, лежать или стоять, если они "произведения искусства"...
Если же это машинная часть цивилизации, тогда всё очень усложняется...
...Для форм, их создателей и самой Среды их Существования... Насмешил
Да, они не обладают качествами Жизни...
Зато, многие из форм созданных человечеством, несут в себе явные качества разрушения, заложенные в самом человеке - оружие, или - не явные, заложенные во времени - уничтожение ресурсов, отравление среды, техногенные влияния, болезни, психологические стрессы и тд. и тп. ...

Добавлено спустя 7 минут 30 секунд:
Цитата:
Ру-Чей, Я сдаюсь.

Не-а Пленных не берём...
Зато у вас есть право на самореабилитацыю... А я че? Ангел

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
а от человека выбирает - КАК делать.. -а человек выбирает КАК делать...
 
06 07 2013, 23:05 URL сообщения
Onlooker
Активный участник
Сообщения: 1358
Темы: 4

Профиль ЛС

Карма: +65/–2

Ру-Чей, Добрый вечер.
Цитата:
Так что свобода предполагается исключительно в поведении - отношении - где и как эти Качества Формы могут быть применёны...
Типа, Бог предлагает ЧТО делать, а человек выбирает КАК делать...

Эта модель исходит из двойственности между Богом и человеком. Если этой двойственности нет, то всё авторство в конечном итоге принадлежит Богу, но проявляется в том числе и во всём многообразии человеческой деятельности.
Цитата:
Зато, многие из форм созданных человечеством, несут в себе явные качества разрушения, заложенные в самом человеке - оружие, или - не явные, заложенные во времени - уничтожение ресурсов, отравление среды, техногенные влияния, болезни, психологические стрессы и тд. и тп. ..

Что верно, то верно.
 
06 07 2013, 23:31 URL сообщения
Ру-Чей
Активный участник
Сообщения: 22568
Темы: 194
Откуда: Москва
Профиль ЛС
e-mail

Карма: +658/–24

Цитата:
Если этой двойственности нет, то всё авторство в конечном итоге принадлежит Богу, но проявляется в том числе и во всём многообразии человеческой деятельности.

Onlooker, "если этой двойственности НЕТ, то всё авторство в конечном итоге принадлежит":
- как Богу, так и Человеку...
Ибо - в КОНЕЧНОМ итоге - Человек и Бог - ОДНО!..

Кстати, как в итоге и в начальном... Ангел Отлично
 
07 07 2013, 00:37 URL сообщения
Злата.
Активный участник
Сообщения: 31731
Темы: 18

Профиль ЛС

Карма: +695/–73

Onlooker,
вот это
Цитата:
Злата, термин "ум" используется в различных значениях. Не стоит спекулировать терминами. "Отсутствие ума" означает отсутствие в тебе некоего центра. Центр только воображается. Это как внутри огромной прозрачной сферы возникают блики и сияния, но они не являются некими самосущими единицами, они - это сфера. Есть только эта сфера, а внутри нее возникают блики, как проявление ее творческой способности, а не как самостоятельные сущности. Блики неустойчивы и преходящи. Ты - это вся эта сфера целиком, а не некий центр самоотождествления. Нет никакого центра самоотождествления, он "возникает" только в силу привычки. Каким-то образом в этой сознательной сфере сформировалась тенденция не замечать себя как объем, а концентрироваться на маленьком, постоянно изменяющемся вихре ("я") и считать его постоянным благодаря свойству памяти.

Так вот, "уничтожить ум" означает прекратить самоидентификацию безграничной (не имеющей ни центра, ни краев) сферы с любым бликом внутри нее. Сфера - это сознание. И оно целостно. В нем нет отдельных паттернов, внутри него границ. Целостно, едино, сознательно. Это и есть ты, все сознание целиком.


Если ты сможешь отложить хотя бы на время различную метафизику и рассуждения о том, каков "объективный мир", что первично, что вторично и т.д. и попытаешься ощутить само сознание, то ты увидишь, что все, тобой воспринимаемое, все поле восприятия (а фактически весь "твой мир") - это целостное сознание. В нем возникают различные как позитивные, так и негатинвые тенденции, ощущения, "я-мысли", но они не являются некими самостоятельными объектами, а возникают как проявление этого единого сознания, которое есть ты.
Весь воспринимаемый тобой мир - это ты (не некий "объективный" мир), а именно воспринимаемый тобой. Видимый тобой компьютер (не некий "объективный" компьютер, а воспринимаемый тобой) - это ты, ощущаемое тобой тело - это ты, твоя личность, твой эгоизм и все негативные тенденции, энергии и блоки - это ты. Ты не являешься ни одной из этих частей и не их суммой, ты - это цельное сознание, в котором все это возникает или не возникает.

очень полезное и целительное понимание) не берусь судить, истинно оно или нет,но оно работает....
А раз нет центра, то нет и авторства - со всеми вытекающими...
Но в игре проявленного мира от контекстного присвоения роли( а ,значит, и авторства, пусть ненастоящего, неистинного) УСЛОВНОГО деваться некуда.. Цельное сознание проявляется в ипостаси матери, к примеру, или дочери - и оно возлагает неумолимо на меня авторство, со всеми вытекающими обременениями, отвественностями и проч.."минусами". Любое авторство, наряду с кажущимися бонусами, несет огромные обременения.. И их не выбросить из контекста (жизни) никак. Относиться к ним можно( и нужно) по-разному,это да...
жесткость убирать, охваченность ролью, но полностью освободиться не получится- или нужно жить в полном, тотальном одиночестве, вне ВСЕГО)) в монастыре..

Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд:
Цитата:
И как это повлияло на ваше восприятие себя и жизни?

вначале подумалось, что что-то есть -ЗА))и для чего-то мне нужно было это показать...
потом пришли сомнения - а не глюки ли это умирающего мозга....

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
Цитата:
Неврологи говорят нам, что подобный выбор происходит задолго до того, как мы его осознаём как "свой" выбор.

есть такое - ну тут больше вопросов, чем ответов...Пока)))

Добавлено спустя 21 минуту 8 секунд:
почему все религии порицают самовольный уход из жизни - потому что он доказывает авторство....Само-волие Муу-ха-хаа!!!
 
07 07 2013, 06:15 URL сообщения
Onlooker
Активный участник
Сообщения: 1358
Темы: 4

Профиль ЛС

Карма: +65/–2

Злата.,
Цитата:
Цитата:
они не являются некими самостоятельными объектами, а возникают как проявление этого единого сознания, которое есть ты.

очень полезное и целительное понимание)

Об этом и речь.) А условное авторство нет нужды отрицать. Те или иные действия необходимо приписывать тем или иным источникам в практических целях.
Цитата:
Любое авторство, наряду с кажущимися бонусами, несет огромные обременения.. И их не выбросить из контекста (жизни) никак.

Более того, само стремление их выбросить из контекста делает эти вещи ещё более обременительными, и это стремление больше связано именно с верой в (не условное) авторство, чем с отказом от неё.
Цитата:
потом пришли сомнения - а не глюки ли это умирающего мозга....

Почему обязательно глюки, а не простая работа мозга в том состоянии, когда отбрасывается всё несущественное для существования?
Цитата:
почему все религии порицают самовольный уход из жизни...

Потому, что он основан на заблуждении, на вере в авторство если не прихода, то по крайней мере ухода.))

Ру-Чей
Цитата:
Человек и Бог - ОДНО!..

Волны и море тоже по сути - одно, но они не равносильны. В абсолютном смысле есть только Бог.
Цитата:
В нём ведь живём и движемся и мы есть... (Деян. 17:28)
 
07 07 2013, 07:57 URL сообщения
 

Перейти:  


Вы не мoжeте начинать темы
Вы не мoжeте отвечать на сообщения
Вы не мoжeте редактировать свои сообщения
Вы не мoжeте удалять свои сообщения
Вы не мoжeте голосовать в опросах



Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)

 

 


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
Адрес для писем | Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
liveinternet.ru: показано число просмотров за 24 часа, посетителей за 24 часа и за сегодня Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100