Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Просветление или аннигиляция человека разумного как вида?
Добавлено спустя 30 минут 1 секунду:
Сопротивление, неприятие энергетически затратнее, чем приятие и согласие..Эту простую истину усвоили давно.
Любовь рациональней ненависти.. духовность так называемая - это в первую очередь рациональность..она полезна для здоровья ))) Ненавидеть гораздо тяжелее, чем любить.
если тебя насилуют - расслабься и получай удовольствие - американцы рекомендуют эту формулу для женщин-полицейских не зря..
Смысл всех терапий, вер, учений общий в одном - снизить коэффициент трения. в существовании форм. А как это назвать- поиск истины,бога, своего дизайна, смысла жизни - разницы нет.
Но фантики нужны людям - поэтому все терапии снабжены красивыми сюжетами..богами, демонами.. абсолютами, ничтами..
рынок огромен))
это если смотреть без шор и розовых очков..ЧЕСТНО))
кому-то такая честность покажется цинизмом.. понимаю...и покушением на любимые идеализации
прошу простить - обидеть никого не хотела))
...как разговаривает Злата с детьми, с внуками, с родителями, с пожилыми людьми и т .д...? ..цинизма достаточно в людях... Взрослые - те же дети, думающие по обстоятельствам... Человек приходит к старцу, к понимающему, к мудрому и у каждого достаточно терпения, чаще на словах, дать пояснения к его вопросу, иначе и быть не может... Цинизм в определенных ситуациях отрезвляет, но надо понимать его необходимость в сложившихся обстоятельствах...
...мудрость, не имманентное знание и не империческое, которые могут быть оправданы цинизмом, мудрость, это трансцендентное знание..., оно шире чувств и "коэффициентов". Мудрость, это знание себя, а значит, знание мира. Чем больше "я" узнает себя, тем "дальше цинизм" или по-другому, его отсутствие.
Сообщения: 22568
Темы: 194
Откуда: Москва Профиль Карма: +658/–24
Осталось этих "других" вместить в себя...
Или себя расширить до размеров "других"...
Хотя, и это еще не гарантирует реального понимания...
- "Себя" и "Других"...
- Во взаимодействиях...
Эту сказку написал мальчик, живущий в хосписе. Мишка, ему 12 лет. С прошлой осени он «отказной» у врачей. Он написал ее на школьный литературный конкурс, но это не так важно. Важно, что он хочет, чтобы его сказку читали. Чтобы чувствовали – кому нужно и кто захочет… Когда Мишка лежал в реанимации, ему пообещали, что его сказку еще будут читать. На сегодня – ему лучше. Поделиться этой сказкой - одно из тех Чудес, что мы можем сделать своими руками – чтобы исполнилось желание ребенка, и сказка прошла более длинный путь. Мишка заслужил это...
СКАЗКА О ЛУННОМ ЛУЧИКЕ
«Жил-был маленький золотистый лунный лучик. Он был совсем тонкий, с трудом пробивался сквозь густые тучи. В сумрачном лесу он часто терялся среди веток, и не мог попасть в комнату через окно, если шторы были задернуты. Он мечтал стать таким, как старшие братья – сильные и яркие солнечные лучи, что бы приносить всем тепло, жизнь и радость. Лучик печалился: «Неужели я всегда буду таким слабым? Что я смогу сделать хорошего?» Но однажды красивая серебряная звездочка сказала ему: «Мы с тобой – особенные. Мы умеем светить ночью и дарить миру волшебство. Просто гори от всего сердца и ничего не бойся!» И лунный лучик побежал по темной воде реки и нарисовал сверкающую дорожку. Все птицы, рыбы и даже деревья на берегах залюбовались ею. Потом лучик пробрался в открытую форточку одного дома и ласково погладил по щеке малыша, который увидел сказочный сон. Лучик заиграл на лесной листве и помог заблудившемуся оленёнку найти свою маму. А к утру он, усталый и счастливый, возвратился домой – в лунный диск. И спрятался там до заката, до следующих подвигов!»
Если вы поместите эту сказку у себя на странице, Мишка Вам будет очень признателен, возможности разместить свою сказку в интернете у него нет. СПАСИБО ОГРОМНОЕ ВСЕМ, КТО ПРОЧИТАЛ СКАЗКУ, КТО РАЗМЕСТИЛ У СЕБЯ – ВСЕМ, КТО ПОМОГАЕТ ДЕЛАТЬ ЧУДЕСА СВОИМИ РУКАМИ! И ДАВАЙТЕ ВСЕ ВМЕСТЕ ПОПРОСИМ ВЫСШИЕ СИЛЫ ПОМОЧЬ МАЛЕНЬКОМУ СКАЗОЧНИКУ НАПИСАТЬ ЕЩЕ ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ МНОГО СКАЗОК! Давайте побудем тем светлым лучиком...
P.S денег никаких не нужно. Просто прочтите...
Передайте сказочку другим читателям.
Порадуйте ребёнка.
Добавлено спустя 10 минут 53 секунды:
16 этаж балкон, Москва...с телефона))
никто не изведал, никто не проснулся,а потом не вернулся в сон..Чтобы рассказать отличие сна от яви)))
Достаточно того, что некоторые "возвращались" из пограничных состояний вроде самадхи и предсмертного опыта. Но на самом деле, даже этого не нужно. Явь, о которой мы говорим, "просвечивает" даже сквозь сон, поэтому осознать различие между ними можно без прекращения сна.
Цитата:
почему нужно приписывать контролеру манию величия?
Потому что отождествление с контролёром, или точнее с механизмом контроля, приводит к тому, что существование без контроля воспринимается как угроза для "я".
Цитата:
Уилбер- тому пример.И не только))
Уилберу во многом повезло. И даже у него есть враги. Даже он говорит не столько о приспособлении к социуму, сколько о необходимости изменений в самом социуме.
Ру-Чей,
Не будучи независимо существующими, формы не могут обладать качеством авторства. То есть, не могут быть превопричиной чего-либо.
Достаточно того, что некоторые "возвращались" из пограничных состояний вроде самадхи и предсмертного опыта.
я "возвращалась".Из клин.смерти.Это ни о чем не говорит, видимо, мы мало знаем о работе умирающего мозга))
Цитата:
Явь, о которой мы говорим, "просвечивает" даже сквозь сон, поэтому осознать различие между ними можно без прекращения сна.
поясните, каким образом..
Цитата:
Потому что отождествление с контролёром, или точнее с механизмом контроля, приводит к тому, что существование без контроля воспринимается как угроза для "я".
это закон существования любой системы))Природа бережет свои творения - тем более, такие сложные, каким является человек. Разумный
.
Цитата:
Даже он говорит не столько о приспособлении к социуму, сколько о необходимости изменений в самом социуме.
что не мешает ему гармонично существовать в данности))
Добавлено спустя 10 минут 52 секунды:
Цитата:
Не будучи независимо существующими, формы не могут обладать качеством авторства
могут, в определенном диапазоне - масштабе))
вы ведь можете выбрать цвет галстука?
Сообщения: 22568
Темы: 194
Откуда: Москва Профиль Карма: +658/–24
Цитата:
«немотивированность» (а именно - "спонтанность"(Арсеев И.А.)).
Самое первое, что предполагается под реализацией этих терминов, это отсутствие сознания в таких действиях...
Как в сновидениях: в асфальте можно ловить рыбу, идти по улице может оказаться лезть на вертикальную стенку, все вещи самопроизвольно преображаются не пойми во что и зачем, одни чудеса...
И всё нормально воспринимается, будто так было всегда...
- Полное отсутствие осознанности...
А за одно, и - оперативной памяти...
Хотя, ум явно присутствует, ибо все трудности в преодолении непривычных "чудесных" ситуаций он видит хорошо, и практически их решает адекватно...
Не знаю, кому как, а мне в вопросе "неделания" практически ВСЁ ЯСНО - термин явно неадекватный - искусственный, и применять его в том контексте, как предлагают некоторые практики, просто нельзя...
это закон существования любой системы))Природа бережет свои творения
Помимо природы есть ещё воспитание. Мы приучены себя контролировать, а также приучены рассматривать себя как независимых авторов и контролёров. При этом мы оторвались от природы не только в условиях городской жизни, но и в самих себе; часто делаем вещи, которые вредят нашему здоровью, препятствуют работе природных программ. Вероятно, есть также и природные программы для спонтанных реакций, но эти реакции постоянно искажаются искусственным контролем. Подобное искажение создаёт проблемы, которых мы пытаемся избежать путём усиления контроля. Это порочный круг.
Цитата:
вы ведь можете выбрать цвет галстука?
Неврологи говорят нам, что подобный выбор происходит задолго до того, как мы его осознаём как "свой" выбор.
Сообщения: 22568
Темы: 194
Откуда: Москва Профиль Карма: +658/–24
Цитата:
Не будучи независимо существующими, формы не могут обладать качеством авторства. То есть, не могут быть превопричиной чего-либо.
Onlooker, добрый вечер...
Здесь всё не так просто...
В Природе, сама форма и есть некое качество, заложенное в неё изначально - Дерево может быть только Деревом, Человек - Человеком, Вода - Водой...
Эти качества закреплены генетически...
Так что свобода предполагается исключительно в поведении - отношении - где и как эти Качества Формы могут быть применёны...
Типа, Бог предлагает ЧТО делать, а от человека выбирает - КАК делать...
Это в Природе...
У человека, всё по другому, его формы не имеют Внутреннего Жизненного Статуса - СамоРазвития, они мертвы, ибо НЕ сущностны, потому ничего и не могут, кроме как пассивно присутствовать - висеть, лежать или стоять, если они "произведения искусства"...
Если же это машинная часть цивилизации, тогда всё очень усложняется...
...Для форм, их создателей и самой Среды их Существования...
Да, они не обладают качествами Жизни...
Зато, многие из форм созданных человечеством, несут в себе явные качества разрушения, заложенные в самом человеке - оружие, или - не явные, заложенные во времени - уничтожение ресурсов, отравление среды, техногенные влияния, болезни, психологические стрессы и тд. и тп. ...
Добавлено спустя 7 минут 30 секунд:
Цитата:
Ру-Чей, Я сдаюсь.
Пленных не берём...
Зато у вас есть право на самореабилитацыю...
Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд: а от человека выбирает - КАК делать.. -а человек выбирает КАК делать...
Так что свобода предполагается исключительно в поведении - отношении - где и как эти Качества Формы могут быть применёны...
Типа, Бог предлагает ЧТО делать, а человек выбирает КАК делать...
Эта модель исходит из двойственности между Богом и человеком. Если этой двойственности нет, то всё авторство в конечном итоге принадлежит Богу, но проявляется в том числе и во всём многообразии человеческой деятельности.
Цитата:
Зато, многие из форм созданных человечеством, несут в себе явные качества разрушения, заложенные в самом человеке - оружие, или - не явные, заложенные во времени - уничтожение ресурсов, отравление среды, техногенные влияния, болезни, психологические стрессы и тд. и тп. ..
Сообщения: 22568
Темы: 194
Откуда: Москва Профиль Карма: +658/–24
Цитата:
Если этой двойственности нет, то всё авторство в конечном итоге принадлежит Богу, но проявляется в том числе и во всём многообразии человеческой деятельности.
Onlooker, "если этой двойственности НЕТ, то всё авторство в конечном итоге принадлежит":
- как Богу, так и Человеку...
Ибо - в КОНЕЧНОМ итоге - Человек и Бог - ОДНО!..
Кстати, как в итоге и в начальном...
Злата, термин "ум" используется в различных значениях. Не стоит спекулировать терминами. "Отсутствие ума" означает отсутствие в тебе некоего центра. Центр только воображается. Это как внутри огромной прозрачной сферы возникают блики и сияния, но они не являются некими самосущими единицами, они - это сфера. Есть только эта сфера, а внутри нее возникают блики, как проявление ее творческой способности, а не как самостоятельные сущности. Блики неустойчивы и преходящи. Ты - это вся эта сфера целиком, а не некий центр самоотождествления. Нет никакого центра самоотождествления, он "возникает" только в силу привычки. Каким-то образом в этой сознательной сфере сформировалась тенденция не замечать себя как объем, а концентрироваться на маленьком, постоянно изменяющемся вихре ("я") и считать его постоянным благодаря свойству памяти.
Так вот, "уничтожить ум" означает прекратить самоидентификацию безграничной (не имеющей ни центра, ни краев) сферы с любым бликом внутри нее.Сфера - это сознание. И оно целостно. В нем нет отдельных паттернов, внутри него границ. Целостно, едино, сознательно. Это и есть ты, все сознание целиком.
Если ты сможешь отложить хотя бы на время различную метафизику и рассуждения о том, каков "объективный мир", что первично, что вторично и т.д. и попытаешься ощутитьсамо сознание, то ты увидишь, что все, тобой воспринимаемое, все поле восприятия (а фактически весь "твой мир") - это целостное сознание. В нем возникают различные как позитивные, так и негатинвые тенденции, ощущения, "я-мысли", но они не являются некими самостоятельными объектами, а возникают как проявление этого единого сознания, которое есть ты.
Весь воспринимаемый тобой мир - это ты (не некий "объективный" мир), а именно воспринимаемый тобой. Видимый тобой компьютер (не некий "объективный" компьютер, а воспринимаемый тобой) - это ты, ощущаемое тобой тело - это ты, твоя личность, твой эгоизм и все негативные тенденции, энергии и блоки - это ты. Ты не являешься ни одной из этих частей и не их суммой, ты - это цельное сознание, в котором все это возникает или не возникает.
очень полезное и целительное понимание) не берусь судить, истинно оно или нет,но оно работает....
А раз нет центра, то нет и авторства - со всеми вытекающими...
Но в игре проявленного мира от контекстного присвоения роли( а ,значит, и авторства, пусть ненастоящего, неистинного) УСЛОВНОГО деваться некуда.. Цельное сознание проявляется в ипостаси матери, к примеру, или дочери - и оно возлагает неумолимо на меня авторство, со всеми вытекающими обременениями, отвественностями и проч.."минусами". Любое авторство, наряду с кажущимися бонусами, несет огромные обременения.. И их не выбросить из контекста (жизни) никак. Относиться к ним можно( и нужно) по-разному,это да...
жесткость убирать, охваченность ролью, но полностью освободиться не получится- или нужно жить в полном, тотальном одиночестве, вне ВСЕГО)) в монастыре..
Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд:
Цитата:
И как это повлияло на ваше восприятие себя и жизни?
вначале подумалось, что что-то есть -ЗА))и для чего-то мне нужно было это показать...
потом пришли сомнения - а не глюки ли это умирающего мозга....
Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
Цитата:
Неврологи говорят нам, что подобный выбор происходит задолго до того, как мы его осознаём как "свой" выбор.
есть такое - ну тут больше вопросов, чем ответов...Пока)))
Добавлено спустя 21 минуту 8 секунд:
почему все религии порицают самовольный уход из жизни - потому что он доказывает авторство....Само-волие
они не являются некими самостоятельными объектами, а возникают как проявление этого единого сознания, которое есть ты.
очень полезное и целительное понимание)
Об этом и речь.) А условное авторство нет нужды отрицать. Те или иные действия необходимо приписывать тем или иным источникам в практических целях.
Цитата:
Любое авторство, наряду с кажущимися бонусами, несет огромные обременения.. И их не выбросить из контекста (жизни) никак.
Более того, само стремление их выбросить из контекста делает эти вещи ещё более обременительными, и это стремление больше связано именно с верой в (не условное) авторство, чем с отказом от неё.
Цитата:
потом пришли сомнения - а не глюки ли это умирающего мозга....
Почему обязательно глюки, а не простая работа мозга в том состоянии, когда отбрасывается всё несущественное для существования?
Цитата:
почему все религии порицают самовольный уход из жизни...
Потому, что он основан на заблуждении, на вере в авторство если не прихода, то по крайней мере ухода.))
Ру-Чей
Цитата:
Человек и Бог - ОДНО!..
Волны и море тоже по сути - одно, но они не равносильны. В абсолютном смысле есть только Бог.
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
))) Ненавидеть гораздо тяжелее, чем любить.
Пленных не берём...
