Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Радио умного "мастерства" не перестает развлекать и умилять..
На этот раз Амин и Омешвара.
Амин:
http://advaitaworld.com/blog/free-away/22762.html#comment271156
Ну о том, что ребята считают, что разговаривают с шизофрениками - уже упоминалось.
Причем есть строгие требования к этим шизофреникам описанные тут: http://advaitaworld.com/blog/free-away/22670.html
Шизофреники должны быть правильные... из которых получатся хорошие, правильные зависимые адпеты. Специальный тип шизофреников.
А по вышеприведенной ссылке Амин говорит о том, что Я-автор - оказывается сатанизм. И что говорить о естественности происхождения самости - это служение дьяволу!
Ну если тело отрицается (это некий мелькающий много раз в секунду образ), то конечно появление самости будет мистикой. И его исчезновение тоже.
Но суеверные бабушки не называют себя мастерами :)
А для людей практикующих, а не болтунов появление отдельного "я" очень становится понятно при развитии внимательности к телу, понятно становится откуда оно берется, что защищает и куда исчезает. Но если тела нет, то как говорит Амин "так все беды только от этого)))". Ну так, Амин, убей себя тогда физически, зачем еще и этот мелькающий образ, и вообще проблем не будет.
Радикальная же адвайта сразу же говорит о нереальности этого отдельного "я". Но по этой дороге ФриАвей не пойдет, это нарушает саму ее основу - "хочется учить", а если самость и не появлялaсь, то чему учить? О чем давать техники? Что объяснять шизофренникам-ученикам?
Оемшвара о интуиции
http://advaitaworld.com/blog/22676.html#comment271234
:)))
Значит осознание все же есть :) А того кто осознает нет :)
То, что осознающий и есть само это "есть" и наделяет собой-бытием все феномены, в том числе мысли о себе - об этом нельзя говорить в ФриАвей . Опять же потому, что - чему тогда учить? :))
И еще мне нравится
Цитата:
"это может просто произойти (или не произойти) в результате воздействия миллионов факторов, отследить которые не представляется возможным :)"
- вообще то мастерами называют людей, которые видят и отслеживают (и потому у них и учатся), а других - называют болтунами:)
Rostikum, добрый час.
Такой вопрос: вот выше участник писал, что перед мыслью есть (очучается)) природа ума. (Не сильно переврал?) :))
Но вот идеологически это не адвайта (так мягко говоря, поддеваю тапкой ихнюю санкхью!)).
Это наблюдение природы ума - сознаётся свойство ума как СЧА в двойственном.
А то - непосредственное ощущение сознания как я и радости поэтому.
Вотъ, устал уже, натренируюсь! :)
Ага, вопрос - покомментировать, учусь говорить и: как двойственное может понимать недвойственное? Т.е. ну ладно, я=я, но моё временное я говорит, что теперь знает...
Это общий вопрос, наверное, понявших много, интересно ваше мнение.
Сё, не кривлЯйся)
Просьба:
Излогай по делу....
И по возможности не корЯвей Меня)))))
(Меня то читать никак говорят))
А то уж больно отстойно формулируешь.. ))
Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:
Цитата:
все у них нормально
долго ждать будете
artazar, Да пусть у них всё будет ещё нормальнее..,
У каждой Сенки своЯ шапка!))
Они свою уже выбрали.
Почему нет?
Я-не Я, так одно дело себе созерцать. Ты не ругай меня, а лучше, поправь.
По делу мне сказать нечего, кроме.
Непосредственное восприятие сознания сознанием - как это двойственное я узнаёт и применяет? Да я даже вспоминать это не хочу - тяжело. Ну вот Ростикум придёт, может что изменится. Привет, Яйка! :)
Ты знаешь,А Мне было чего сказать
У нгвас на сайте)
Но Вы просто послали Меня в баню)
Так вот ,звиздуйка и ты туда же....!))
Добавлено спустя 1 час 4 минуты 8 секунд:
Цитата:
Непосредственное восприятие сознания сознанием - как это двойственное я узнаёт и применяет?
ОбьЯсняю,
Что бы ты спал спокойно дальше))
Чистое Сознание(Чит),преломляется
Во внутреннем органе (Антахкарана)индивида.
Свет Чит апхасы(зеркала разума),
Является отражонным Чит(т.к.по подобию Божию),
Т.е..,солнечный зайчик и свет самого Солнца!
Разница есть??
Свет Атмана(Свидетель)постоянно здЕСТЬ)!
Органы чувств,и разум не способны его воспринять!
они сами обьекты))
СОЗНАНИЕ СОЗНАТЕЛЬНО САМО ПО СЕБЕ ЦЕЛОСТНО!
Только Оно(Чит) и Есть(Сат)!
А аналог (отраженный свет,Сознателен фрагментарно...
мыслью)
Так вот ТЫ и ЕСТЬ ТО,а не это!
Сознаний не два))
Оно одно без второго!
Это отражённый свет всегда 70000000 ый)))))
Я не виноват)))))
Добавлено спустя 39 минут 38 секунд:
А *новые* мИстерА так ПУК!тихонько...,
мол..,просто Есть!))))
Дык Есть это Сат!
А ЧитАнанду куда дели???????
Они же талдычут НЕ2...,
А сами вырвали кусочек
Зубами своего эго),
и бамбучару покуривают,
Давая дозировано урезанную инфу,,
и запутовая дальше,,,
Наивных прихожан...)))
Сё,
Я-не Я все правильно сказал.
Что за наблюдение природы ума? Все наблюдаемое (феноменальное) уже есть природа ума, ничего другого не наблюдается в принципе.
Феномены - это все то, что воспринимается.
Сам же воспринимающий не может непосредственно наблюдаться, т.е. не феномен. Если бы был феномен, тогда восприниматься бы, тогда - опять - чем?
Так что "А то - непосредственное ощущение сознания" - это чем на АВ и занимаются - теми, кто принимает феномены за себя-сознающего. Это любимый конек Нго-ма - что этот свет до-мысли (не-мысль) - тоже феномен. И это - начальная школа. Мне просто интересно, как сами "мастера" продвигаются в дальнейшем образовании, а то у меня ощущение сложилось, что начальная школа только и делает, что готовит учителей для начальной школы. Причем еще и с такой помпой.
Но теперь они заигрались в борьбе с неосознанностью и теперь у них воспринимающий - тоже феномен.
Ребята впали в нигилистический экстремизм- потому и столько агрессии там. Если струну перетянуть, то она лопнет...
"Как двойственное может понимать недвойственное" - "то" что сознает и понимает - не является двойственным (т.к. не является феноменом). Двойственность появляется в разделяющем мышлении, которое описывает воспринимаемую дуальность в проявления феноменов. Если разделяющее, порождающее двойственность мышление используется в отношении себя-сознания, "того", что не является феноменом и не дуально - не избежать великой путаницы.
"Предлагаю обсудить такой вопрос:
Где граница между предметом и мыслью о предмете?"
Ну и любой мастер без ковычек отхерачил бы его палкой за такое "обсуждение", чтобы не умничал, а усвоил что такое палка-предмет и что такое мысль о палке.
На самом деле они отличают физические феномены от ментальных:
http://advaitaworld.com/blog/free-away/22894.html
"Феномены информационного характера мы разделяем на:
1) физические — объекты материального мира, регистрируемые с помощью органов чувств.
2) психические — эмоции, чувства, переживания
3) ментальные — мысли, мыслеобразы"
Но они не знают, что с этим делать и каким образом физические и психические феномены обуславливают "псевдореальность, существующую в Знании". Собственно, основная практическая идея их учения - они думают, что одним только разоблачением псевдореальности "псевдоавтора" можно автоматически освободиться от обусловленностей психо-физических феноменов ("Беспристрастное исследование знаний о псевдоавторе как о себе помогает «разрядить» эту псевдореальность"), потому что считают, что "псевдореальность" создается в области ментальных феноменов (в мыслях), и через ментальное понимание ее же можно "разрядить", в то время как на самом деле она создается бессознательными обусловленностями на уровне психо-физических феноменов и лишь как следствие этого проявляется на ментальном уровне.
Конечно, все взаимосвязано, ментальная "псевдореальность" создает положительную обратную связь и подпитывает энергией психофизическую обусловленность, поэтому ментальное разоблачение псевдореальности действительно вносит некоторую разрядку и прекращает в некоторой степени энергетическую подпитку, но на поверхностном уровне. Многих такая степень разрядки удовлетворяет и они остаются в этом состоянии, кау же говорилось - это остановка "неоадвайта".
На самом деле все это относительно. Если поговорить с сектантами и последователями религий, они искренне скажут, что их вера изменила их жизнь, освободила от каких-то проблем (депрессий, аддикций ...). Религиозная организация и вера дают человеку почву под ногами, убежденность в своей правоте, четкие цели в жизни, принадлежность к группе, общение с подобно мыслящими, подчиненность сильному харизматичекому лидеру. Поэтому религии и секты всегда были и будут, и всегда будут люди, которые в них нуждаются. Тем не менее, должна быть возможность выбора и возможность выхода из рамок этих религий, и для этого должна быть критика, только беспристрастная и справедливая конечно.
Добавлено спустя 21 минуту 33 секунды:
А главное - дело вовсе не в том, ЧТО говорится, а в том, КАК это делается и к каким результатам ведет. Вот все деноминации и секты христианского толка говорят о "любви", и кстати Free-Away тоже, вопрос - видны ли результаты? "Дерево распознается по плодам"
Добавлено спустя 31 минуту 12 секунд:
И еще момент. Дракон утверждает, что его учение - продолжение традиции Уддияны, т.е. как можно понять - тибетского буддизма, в частности дзогчен (который именно и пришел в Тибет из Уддияны). Но главное, что отличает дзогчен от Free-Away - это первостепенность практики как пути к трансформации и освобождению от психо-физических обусловленностей. Разоблачение "автора" (иллюзорность "я") и осознаваемость-присутствие феноменов - это азы дзогчена, начальная ступень, хотя и необходимая предпосылка, с которой начинается настоящая практика длинною в жизнь. Никогда в тибетской традиции не утверждалось, что одно умственное понимание псевдо-авторства автоматически устраняет-разряжает "псевдореальность" и психо-физическую обусловленность мехмнизма эго.
поэтому ментальное разоблачение псевдореальности действительно вносит некоторую разрядку и прекращает в некоторой степени энергетическую подпитку, но на поверхностном уровне. Многих такая степень разрядки удовлетворяет и они остаются в этом состоянии, кау же говорилось - это остановка "неоадвайта".
Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
Цитата:
и для этого должна быть критика, только беспристрастная и справедливая конечно.
eno, отличие физических феноменов от ментальных появилось у них на днях и то в ответ на "критику", я подозреваю что Дракон внимательно читает что тут пишется. До этого все были мысли, и палка которой по лбу дали и мысль - "палка". Дракон - игрок, он будет продолжать модифицировать свое "учение" не согласно истине, а согласно амбициям. Соответственно и истина и искатели истины и те кто вступаются за свое понимание истины всячески поносятся на сайте - так удобнее создать поле, где нет ориентиров. Дезориентированные адепты учения прощают любимому мастеру все - и подлость и все гадости, который он и его мастера делают, заигравшись в борьбе за новую религию.
Сам же любимый мастер пишет в контакте, что его учение - для отчаявшихся и "потерявших всех друзей", ну а какой друг останется с таким нечистоплотным человеком?
Я понимаю, что из таких людей как Дракон - которых тошнит от самого себя - получатся хорошие "мастера" - борцы с эго и с "я" (автором). Если такие у него такие качества и амбиции и человек с ними ничего не в силах сделать, он сначала будет заниматься отбрасыванием я (автора), а поскольку это невозможно, то он пойдет бороться с я-автором в других. Это на некоторое время отвлечет его от гадостей, которые сам делает.
Вот другой пример реакции на критику:
http://advaitaworld.com/blog/22836.html#comment273662
Заточил, типа, "учение" под отлетчиков на нео-адвайте.
Почему "учение" в кавычках - потому что учение не затачивается под человека, а человек под учение. Истинное учение - это математическая формула, какого человека в нее не подставь - получится правильный результат. По этой причине буддийская дхарма или веды и то же христианство приложимы к любому человеку, а не только к духовным искателям или отлечикам.
Вот тут он говорит о подгонке учения, компромиссу. "Учение" пошло навстречу людям? Не построили коммунизм будем строить развитой социализм? :)
http://advaitaworld.com/blog/free-away/22894.html#comment273654
Цитата:
"они думают, что одним только разоблачением псевдореальности "псевдоавтора" можно автоматически освободиться от обусловленностей психо-физических феноменов "
Конечно. В этом то и дело, поскольку одна ментальная "практика", поэтому и тело - некий мелькающий образ итд. Они показывают невежественность, отсутствие собственного опыта и реальной практики для любого, кто сделал хоть один шаг по пути. Показывается полное непонимание где происходят изменения, поэтому мистикой кажется появление гипноза мыслью "я" и его исчезновение.
Я-Я хорошо сказал, что это "учение" - надерганный изюм из хлеба других учений. И Нго-Ма продолжает дергать этот изюм, переставлять изюмины итд... Но без хлеба (отношение и практика) - изюм - не еда, на которой можно прожить.
Цитата:
"И еще момент. Дракон утверждает, что его учение - продолжение традиции Уддияны, т.е. как можно понять - тибетского буддизма, в частности дзогчен (который именно и пришел в Тибет из Уддияны)"
Была тема про это начатая pathort, к сожалению - удалена им, там он спрашивает - а где классическое учение Удиямы, какие нибудь тексты или что? На что 20 человек сначала выдрючивались на 200 постов о том, что учение доступно только тому, кто в организации, а pathort - неискренен и потому он не знает что такое учение, потом Нго-Ма (единственный откровенный в том посте) сказал, что это учение созданное мастерами Фри Эвей и не имеющее преемственности от чего то другого. Это он упоминал много раз позднее.
Разумеется, чтобы делать гадости и называть это дхармой нужно сначала от всего отмежеваться . Соответственно, нет преемственности и от ДзогЧен.
Это одна из причин, почему я ввязался, когда действительно взглянул что там пишется и что делается под вывесками "адвайта" и "дхарма", то почувствовал необходимость личного участия, поскольку я лично ответственен перед теми, кто дал мне передачу и перед Далай Ламой, которого видел несколько раз, чтобы не дать порочить дхарму.
Мог бы я организовать подобную историю? Конечно нет, но если я отмежуюсь от буддизма и скажу - создаю свою независимую религию - то только таким образом. Что Нго-Ма и сделал, скинул с себя преемственность, освободился от груза ответственности перед тысячами учителей. Теперь - что хочу, то и ворочу.
Надеюсь, что они перестанут выступать под названием "мир адвайты" и перестанут использовать слова из других учений, тогда они станут отличной, само-замкнутой, довольной жизнью и собой, отгороженными от всего мира, отмежевавшимися от всех учений движением, классической сектой. И никто не против - хозяин барин. eno прав, что всегда есть люди, которые не могут без кучкования.
А пока что они делают - гадко - потому что вранье.
да как не назови,а пахнет одинаково.Особенно меня умиляет его высказывание ,что в древности ученик должен был заплатить золотом за учение,причем ни много ни мало,а вес золота должен быть равен весу ученика.Попробовал бы дракошка помыть золотишко и сколько времени бы у него ушло чтоб намыть хотя бы 50 кило,видно в жизни сей тип окромя члена ничего тяжелее в руках не держал,а п...здить это не мешки ворочать прошу прощения за мой французский
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
писал, что перед мыслью есть (очучается)) природа ума. (Не сильно переврал?) :))
прошу прощения за мой французский 
