Правда всегда одна.Гурджиев, Успенский, Кастаанеда.

Prot_21 · Постоянный участник

BETh, Еще одна черта человека номер четыре, которая в общем то следует из цитаты, это равномерная развитость центров. На самом деле почему человек выбирает восточные единоборства или уходит в монастырь, это то что он может делать, над чем может работать, в первом случае над телом, во втором над эмоциями, это человек с доминированием одного из этих центров, а человек номер 4, это человек с равномерно развитыми центрами, способный работать над каждым из них, то есть одна из задач соответственная работа над центрами. И взгляните теперь на СССР, спорт пропагандировали и навязывали, иногда даже заставляли, драматические кружки, художественного чтения, кружки хорового пения и игры на гармошке, на гитаре, да хоть на балалайке, кружки технического творчества и т д, можно сказать мы шли по пути сознательного развития, но видимо стали исчезать люди через которых такие влияния могли действовать, и подняли голову те через кого действуют совсем другие влияния.

BETh · Активный участник

Prot_21 · Постоянный участник

Dim-chan · Активный участник

Prot_21 · Постоянный участник

Dim-chan, а что делать, хотя конечно нужно сначала уточнить всех ли можно считать человеком, хотя конечно я далек от безупречности, и ответы и наша жизнь соответствуют нашему уровню сознания, и может быть ошибочно но мне кажется, не понять Дмитрия 2012 не возможно, так как не чего понимать. Можно вспомнить Христа говорившего о книжниках и фарисеях, разогнавшего торговцев и советовавшего ученикам не ходить в некоторые города, это он интересно из чего делал, думается как раз из понимания, можно вспомнить учителя и ученика идущих по берегу реки и видящих тонущую лодку с младенцем, можно вспомнить рыцаря кнутом гонящего крестьянина в воду так как он видел что пока тот спал к нему в рот заползла змея и т д.

Dim-chan · Активный участник

Prot_21,

Dim-chan · Активный участник

Prot_21, ,

Глубоко прости за истерику...

Добавлено спустя 7 минут 2 секунды:
Продолжай свое дело столько, столько сможешь...

Prot_21 · Постоянный участник

Dim-chan, да ты уже заметил, здесь и моих истерик хватает. Главное что то из этого вынести полезное и двигаться дальше, мы все не совершенны
А песня на мой взгляд замечательная и конечно в тему, необычный все же человек Цой и она у него не единственная.
http://www.youtube.com/watch?v=dd0dY8wYQXc&list=FLhi1LBwSiWER5QePE6c62rQ плэйлист

Успенский говорил, что без самовоспоминания наше бытие подобно дому без хозяина, а множество "я" похожи на слуг в состоянии полной неразберихи. Он сказал, что когда несколько более разумных слуг - под общим названием наблюдающего "я" - осознают это, они назначают заместителя управляющего, который сможет устроить так, чтобы все остальные перестали вмешиваться в дела друг друга и начали выполнять свою работу. Заместитель управляющего делает это для того, чтобы приготовить дом для управляющего, который, в свою очередь, приготовит его для хозяина - присутствия высших центров.

В нашей работе заместитель управляющего представляет нашу способность видеть механические "я" и начать сопротивляться инерции воображения и отождествления. Но это лишь одна стадия самовоспоминания. Следующий шаг - это активно задействовать рабочие "я", которые разделяют внимание и вызывают присутствие. Это управляющий, который входит в дом и начинает готовить его для хозяина - путем неустанных сознательных усилий вызывать и продлевать присутствие. Как сказал Роберт Эрл Бертон, "Рабочие "я" позволяют нам оставить механические "я" ради бессловесного присутствия божественности внутри нас."

Быть полностью сознательным означает, что высшие центры поддерживают свое собственное присутствие и используют управляющего, когда им необходима помощь в продлении присутствия. Однако, чтобы достичь этого уровня, мы должны вначале развить управляющего - и это один из способов понять, почему необходима школа. Сами по себе мы можем увидеть, что в доме нет порядка, и мы можем даже постараться организовать некоторые из "я". Но понять, что даже тогда в доме все еще нет хозяина, и знать, как подготовиться к приходу хозяина - это стадии в работе, требующие объективных методов и внешней помощи.

Управляющий находится в эмоциональном центре - самом быстром из четырех низших центров. Как только управляющий видит, что мы впадаем в воображение или отождествление, он немедленно задействует рабочие "я". Например, он может напомнить нашему эмоциональному центру о том, чтобы осознавать одновременно нас самих и наше окружение; он может вызвать в интеллектуальном центре намеренные мысли, такие как "Выйди из воображения", "Присутствуй", "Старайся оставаться в настоящем"; он может побудить двигательный центр использовать намеренные движения, которые поддерживают разделенное внимание. Как выразил это г-н Бертон, "Управляющий имитирует высшие центры, понимая при этом, что он создан для того, чтобы служить своему хозяину - состоянию без слов."

Управляющий - это не сознание; это определенный уровень развитого эмоционального понимания, способного видеть, что мы не сознательны. Подобно компасу, он постоянно ведет нас в направлении большей сознательности. Эта способность может быть различной в зависимости от того, насколько хорошо она развита. Чем сильнее управляющий, тем увереннее он противостоит непрерывному натиску механических "я" и тем решительнее он в делании всего возможного для поддержания присутствия. Г-н Бертон недавно сказал, что "Управляющий должен не уставать вызывать присутствие. В момент, когда управляющий перестает вызывать присутствие, мы оказываемся во власти сна."

Г-н Бертон также замечает, что знание о том, как управляющий использует рабочие "я" для поддержания присутствия, можно встретить в литературе сознательных школ и сознательных традиций на протяжении всей истории. Например, Библия говорит о душе (управляющем), призывающей помощь ангелов (рабочих "я"), чтобы достичь Бога (присутствие высших центров). Подобно этому, Суфии описывают влюбленного (управляющего), чье страстное томление по возлюбленному (присутствию) усиливается словами-солдатами (рабочими "я").

Внутренняя работа развития управляющего, который может вызывать и продлевать присутствие, всегда была истинной целью эзотерических школ. Как сказал Г-н Бертон: "Роль управляющего - это найти путь к присутствию, и в школах мы делаем все возможное, чтобы быть в постоянном состоянии прибытия в настоящее."

Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:
Это с сайта школы Бертона

Dim-chan · Активный участник

Нет ни одной подворотни в России 5-10 лет назад, которые не знали бы наизусть эти песни...

Впрочем, проехали... Прекрасно

Добавлено спустя 23 минуты 9 секунд:
Или вот еще:

Ну да ладно так-то, пока Пока!

Prot_21 · Постоянный участник

ы не пропадай. Да пребудет с нами Сила. Игорь Губерман

Свобода, глядя беспристрастно,
тогда лишь делается нужной,
когда внутри меня пространство
обширней камеры наружной

Где лгут и себе и друг другу,
и память не служит уму,
история ходит по кругу
из крови - по грязи - во тьму.

Не прыгай с веком наравне,
будь человеком;
не то окажешься в говне
совместно с веком.

Мне здесь любая боль знакома.
Близка любовь. Понятна злость.
Да, здесь я раб. Но здесь я дома.
А на свободе - чуждый гость

Тюрьмой сегодня пахнет мир земной,
Тюрьма сочится в души и умы,
И каждый, кто смиряется с тюрьмой,
Становится строителем тюрьмы.

Мы все душевные калеки,
О чём с годами опечалились.
Но Человека в человеке
Найти по счастью не отчаялись

Свобода - это право выбирать,
с душою лишь советуясь о плате,
что нам любить, за что нам умирать,
на что свою свечу нещадно тратить.

И спросит Бог: - никем не ставший,
зачем ты жил? Что смех твой значит?
- Я утешал рабов уставших, -
отвечу я. И Бог заплачет.

Какое это счастье: на свободе
Со злобой и обидой через грязь
Брести домой по мерзкой непогоде
И чувствовать, что жизнь не удалась.

Злу я не истец и не судья,
Пользу его чувствую и чту;
Зло приносит вкусу бытия
Пряность, аромат и остроту.

Только в мерзлой трясине по шею,
на непрочности зыбкого дна, -
в буднях бедствий, тревог и лишений
чувство счастья дается сполна.

Смешно, как люто гонит нас
в толкучку гомона и пира
боязнь остаться лишний раз
в пустыне собственного мира.

За животной человеческой породой
Непрестанно и повсюду нужен глаз,
Лишь насилие над собственной природой
Кое-как очеловечивает нас.

Во мне есть жалость к индивидам
Чья жизнь отнюдь не тяжела
Господь им честно душу выдал
Но в них она не ожила

Забавно, что, живя в благополучии,
Судьбы своей усердные старатели,
Мы жизнь свою значительно улучшили,
А смысл её – значительно утратили.

Dim-chan · Активный участник

Prot_21, эти стихи напомнили мне свое хи-панковкое прошлое
Был у меня такой период от которого осталась только не зарастающая дырка в левом ухе...
Офицер спецподразделения с дыркой в ухе Ууу-еее!

Очень прикольно, Сильно было ощущать себя вне/рядом общества, какие люди в сущности низкие, подлые, дву- многоличные...
Слишком было хорошо это видно, когда "по ту сторону" и поступал смело в духе отрицания всей этой гадости, открыто, как и полагается настоящим панкам (только со стороны обывателей, определенно, сам еще гаже выглядел).
Тогда рухнуло все мое механистическое воспитание, представления о добре и зле, морали и ценностях.
Среди прочего, я был способен открыто доедать объедки, выпрашивать у прохожих деньги, испробовал все дешёвые средства одурманивания... Тошниловка

только никогда не забывал, что я ищу некий путь, альтернативу...
Несмотря на это, отключение от социального эгрегора вызвало пороговый приток внутренней энергии, реальный толчек к осознанию, очень скоро я изменился, круто.
Стал воспринимать мир и людей совершенно по другому (и это уже не та самая "автоматика", возможно другая, но уже точно не та, которая навязана с детства), старые новые ценности вернулись откуда-то из глубины души, выстраданы и наработаны практикой, которая появилась в нужно время...
Однако, человеческую фальшь по-прежнему способен видеть при желании, только желания такого нет, ибо истощает, наводит тоску... гораздо лучше видеть человеческую не-фальшь, на этом форуме очень редко... очень ценно!

sveta3740 · Новичок

Dim-chan

Prot_21 · Постоянный участник

Dim-chan, да, кто сам что то попробовал, может это оценить. Свобода от чужих мнений и от чувства собственной важности это уже настоящая свобода.

Dim-chan · Активный участник

Prot_21,

Prot_21 · Постоянный участник

Dim-chan, тоже положение что и всегда, это верно в отношении механичности. Но механичность как уже говорили может быть разная, домохозяин, бродяга, лунатик, хаснамус, закон случая, закон судьбы, закон воли, А влияния, Б влияния, С влияния. Есть эгрегор США и Англии, есть настоящей России у которого очень мало людей через которых он мог бы действовать, есть эгрегор футболистов и есть наверное он и у сознательных людей. Есть доктор Живаго и Комаровский, есть Михаил Булгаков и Троцкий, Горбачев и хотя бы Федоров, это конечно разные машины, но из за этого они служат разным влияниям, являются проводниками разных сил. Как и служат разным эгрегорам ученые и уголовники например. И служение одним ведет в одну сторону, а другим в другую. Но конечно в целом да, это более красивые, но тоже машины и воображать что то по этому поводу в самом деле не стоит.
Как то не совсем ясно

Форумы Лотоса

Правда всегда одна.Гурджиев, Успенский, Кастаанеда.