Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Сообщения: 8214
Темы: 10
Откуда: Град Петра Профиль Карма: +250/–10
Agador, это фантазии с желанием рассмотреть их поглубже в связи с правдоподобием.
И, на другом плане, я вижу серьёзное преображение христианства в лучшую сторону, если доказать, что единого Бога - нет, а Иисус пришёл сказать, что каждый - Бог, и после смерти он попадёт к таким же, как он сам, в "отеческий мир", в мир, в котором он и родился.
За что, естественно, он был приговорён к смерти духовенством, так как угрожал их власти.
А ведь духовенство могло поступить иначе, прислушаться и повернуть к проповеди многобожия "от Иисуса" с сохранением всех своих обрядов и таинств...
Всего лишь сделав поправку, что Иегова не один, а это коллектив весьма продвинутых товарищей, которые хотят решать задачи поинтереснее, не первобытного уровня.
А мы - их избранный народ, они играют в этом мире, направляя каждого из нас!
Вот тут остальным осталось бы сесть в лужу...
Сообщения: 8530
Темы: 38
Откуда: Ultima Thule Профиль Карма: +204/–11
Если бы мы рассматривали Петю, Васю и Василия Ивановича, и еще семь миллиардов людей каждого как отдельное существо- мы бы так и не познали ни анатомию, ни физиологию человека, ни закономерностей его развития, и не научились бы его лечить. Потому что если не исходить из того, что Петя и Вася - они оба человеки и подчиняются одним и тем же законам природы (и общества), то если мы велчили Петю парацетомолом - мы не могли бы распространить это знание на Васю: а хрен его знает, может для этого существа парацетомол - смертельный яд. И так далее - додумайте сами.
Чтобы выделить из хаотической суммы событий явление, закономерность, нужен ряд однотипных событий. А доля этого нужна типизация.
Если мы хотим понять, что такое явление Откровения и понять его механизм, нужно отбросить утверждения религий об исключительности их пророков и понять, что и религии все, несмотря на их непохожесть - это одно и то же явление, подчиняющееся одним и тем же законам (а не каждая своим), и пророки - это одно и то же явление, характеризующееся сходными чертами.
Если этого не сделать, мы просто перекроем себе путь познания и вернемся на исходные позиции, то есть - к воюющими между собой религиям, каждая из которых считает только саму себя верной, и только своего проорока - настоящим.
Добавлено спустя 5 минут 9 секунд:
Сторонники отдельных религий именно этого и добиваются - поэтому и пытаются дискредитировать науку. Их-то понять можно, они за свои доходы борются.
Но когда незаинтересованные в этом люди их поддерживают - вот это понять сложно. Это уже или наивность или глупость - одно из двух. Других объяснений нет.
Такой откат назад, мало того, что он никому (кроме соответствющих клерикалов) не полезен, и что он вреден, он еще и невозможен - потому что прогресс в области познания все равно не остановить - хоть на рельсы перед ним ложись.
Так что становиться на пути познания я бы не советовал.
Это тупо, бесполезно и больно.
Добавлено спустя 6 минут 17 секунд: surgura, слишком поздно заметил ваш последний пост, а то бы не тратил больше времени.
Я тут, понимаешь, распинаюсь, трачу время и энергию, а вы оказывается просто прикалываетесь?
Просто от нечего делать пофантазировать захотелось?
Извините, я человек занятой и развлекать вас не имею времени.
Поэтому давайте этот непонятный разговор закончим.
Насколько я понял, истинное положение дел вас не интересует, а просто охота пришла повыделываться.
Желаю хорошо повеселиться.
Но, пожалуйста, не за мой счет.
Сообщения: 8214
Темы: 10
Откуда: Град Петра Профиль Карма: +250/–10
Agador, я не прикалываюсь, а моделирую свои представления о том, как всё может быть, совершенно холодно.
Напрягите извилины, если не лень.
Пока что, если Вы понимаете, что я пишу, то Вы этого не показываете, а тщательно маскируетесь под неслышащего.
Цитата:
Если мы хотим понять, что такое явление Откровения и понять его механизм, нужно отбросить утверждения религий об исключительности их пророков и понять, что и религии все, несмотря на их непохожесть - это одно и то же явление
- что-то подобное изучают в религиоведении, типа от имени пророков постулируются какие-то общественные моральные и нравственные законы.
Обыкновенный земной материализм.
Да, сиё не обошло и христианство, как религию.
Но Иисус - не простой человек, стоявший за символом религии.
Он постулировал, что наш мир - это почти что матрица, учебная программа.
А нам, чтобы здесь вырасти, как духовным сущностям, нужно не потворствовать своим животным страстям, а побольше прислушиваться к тому, что говорят нам наши боги...
30 лет боги ему, как избранному от рождения, объясняли смысл всего на жизненных примерах, пока до него всё не допёрло.
И 3 года он пытался объяснить то же самое остальным.
Вот этот смысл можно отцепить от остального паравоза.
И, тогда, извини - никакой типизации.
И - какие ещё другие религии?
Если только - ведичество а ля Трехлебов...
А наука... Это пока что - сугубо земной, мирской уровень знаний...
Типа - "исследуем свойства нашей матрицы".
Как наука может противоречить представлению о мире, как об учебной игре, эдакой школе?
Наука может лишь попробовать систематизировать наблюдения разных людей о малой вероятности случайных счастливых событий в их жизни, или ещё чего такого...
Какая наука этим занимается?
Мне не известно.
А если врачи и физики полезут в религию "с научных позиций" - так это вообще не их ума дело.
Наоборот - рано или поздно но придем(не зря мы вкусили плод с древа знания)
Не передёргивайте, мы вкусили с древа познания добра и зла- это духовные понятия и ничего общего с наукой не имеют.
Цитата:
Тело умирает лапочка от 4 минут(мозг) до 2 недель(ногти и щетина)
Хорошо откинем туринскую плащаницу, раз она вам не внушает доверия. Ученики увидели следы на пеленах, придя ко гробу. «В древней мозарабской литургии, восходящей, по преданию, к святому апостолу Иакову, брату Господню, говорится: «Пётр и Иоанн поспешили вместе ко гробу и увидели на пеленах ясные следы, оставленные Тем, Кто умер и воскрес». (Цит. по: Каледа Г. Плащаница Господа нашего Иисуса Христа... С.10). Отсюда однозначно следует, что после воскресения Иисуса на погребальной ткани возникло изображение, и его видели апостолы. Согласно вашим срокам полного умирания разлогание ещё не началось, однако следы уже появились.
Спасибо за похвалу, сходи в другую мою тему:"БОГ" - может чего подскажешь?
Цитата:
Что плохого, что мы считаем его Богом?
Плохо то, что это не правда! А на лжи, как на песке дом(храм) не построишь - подмоет.
Магомет - человек, но религия будь здоров!
Бог - Сын и сын божий - это не одно и тоже!
Христос ни разу не сказал "Я - БОГ" , окивоки не в счет.
Христос Господь наш - ибо господствует его учение - так думаю правильно будет!
Как учитель - не терплю ошибок, заблуждений. Ошибка - смерть ЗНАНИЮ!
Сообщения: 8530
Темы: 38
Откуда: Ultima Thule Профиль Карма: +204/–11
Анатолий-44,
Цитата:
Магомет - человек, но религия будь здоров!
Бог - Сын и сын божий - это не одно и тоже!
Христос ни разу не сказал "Я - БОГ" , окивоки не в счет.
Христос Господь наш - ибо господствует его учение - так думаю правильно будет!
Как учитель - не терплю ошибок, заблуждений. Ошибка - смерть ЗНАНИЮ!
Прекрасно сформулировано!
Уважуха!
И правильно, нечего сопли жевать и очевидном сомневаться, самого себя в заблуждение вводить.
А то так всю жизнь и просомневаешься, вместо того, чтобы к Богу идти и не тормозить.
Анатолий-44, Мусульмане считают Иисуса Христа пророком, а не Сыном Божьим, обосновывая это тем.что если бы он был Сыном, то Бог не допустил бы его смерти, не понимая, что он и так не допустил, воскресив.
Сообщения: 8530
Темы: 38
Откуда: Ultima Thule Профиль Карма: +204/–11
solly, не по этому.
В Коране четко сказано, что Бог не имеет никаких сыновей ни помощников.
Ему ни помощь, ни родственники не нужны.
И это - сущая правда.
Об этом, кстати, и Библия говорит.
Иисус никакой не Христос. Он сам себя называл сыном человеческим. А вот что он один из величайших пророков - это точно.
Иисус никакой не Христос. Он сам себя называл сыном человеческим. А вот что он один из величайших пророков - это точно.
Иисус называл себя Сыном Человеческим, потому что находился в человеческом теле.
"Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня? Симон же Пётр, отвечая сказал: Ты -Христос, Сын Бога Живаго." от Матф.16:15-17.
Сообщения: 8530
Темы: 38
Откуда: Ultima Thule Профиль Карма: +204/–11
solly, ага, а чего это вы дальше не цитируете?
Как за эту фразу назвал Иисус того Петра (которого сами родители назвали "камнем" - потому что тупица был непроходимый).
Напомню: Иисус обозвал его даже не дураком (что было бы простой констатацией факта). Он назвал его "Сатаной"!
Тем самым обозначив вред, который может нанести людям обожествление человека, не говоря уже о нарушении первой Заповеди.
Но кто того Иисуса слушает? Вот даже и вы на его мнение плевать хотели.
Вам важнее, что там сказал тупой Петр-камень.
Поэтому вред для людей все-таки реализовался.
Потому что Иисус-то умер, а вот Петр, трижды отрекшийся от него, остался жить.
И создал церковь, которая таки обожествила Иисуса и назначила его Христом, то есть - еврейским Мессией, чему сами евреи были очень удивлены и до сих пор удивляются.
Мой вас совет: не говорите того, в чем не разбираетесь, иначе будете постоянно попадать впросак и выглядеть смешно.
Если уж очень хочется сказать - разберитесь сначала ошенько. Ок?
И правильно, нечего сопли жевать и очевидном сомневаться, самого себя в заблуждение вводить.
А то так всю жизнь и просомневаешься, вместо того, чтобы к Богу идти и не тормозить.
Евреи так и делают: придумали себе своего бога - и идут к нему, через множество условностей, которые этот придуманный бог должен для них соблюдать, а когда приходит Живой Бог, они его отрицают.
Agador писал(а):
Иисус никакой не Христос. Он сам себя называл сыном человеческим. А вот что он один из величайших пророков - это точно.
Если Иисус не Христос, то он, по-вашему, будет самозванцем, считающим себя помазанником, но не являющимся им, даже если вы и сделаете реверанс, ладно уж, пусть хотя бы будет выдающимся пророком. Чем вы тогда будете отличаться от евреев, которые не приняли воплощение Бога Сына?
Также не "сын человеческий", а "Сын Человеческий" - есть разница. Если сравните выражения "Сын Божий" и "Сын Человеческий", то поймёте, что под Богом Отцом в Библии понимают Человека, с большой буквы. Человек - это и есть Бог, и это многое объяснит вам.
Анатолий-44 писал(а):
Бог - Сын и сын божий - это не одно и тоже!
Допустим, у вас есть сын, и вы говорите: этот человек - мой сын; я - человек, и мой сын тоже человек. Но некто Анатолий-Рутений вдруг заявляет, нет, не так, из того, что этот - человек - ваш сын, ещё не следует, что он является сыном человеческим. А каким же сыном он тогда является, волка, медведя...?
В природе, из семечка вишни вырастет дерево вишня, а не кукуруза, к примеру, и два человека рождают (если без отклонений и мутаций) нового человека, а не рыбу или животное...или ещё что-нибудь.
Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд:
Agador писал(а):
Как за эту фразу назвал Иисус того Петра (которого сами родители назвали "камнем" - потому что тупица был непроходимый).
Христос назвал Петра камнем (Кифой) по той причине, что речь шла о краеугольном камне будущей церкви, об этом в нескольких местах евангелия.
А сатаной он назвал его, потому что тот начал искушать Христа подобно сатане, как будто через него начал действовать сатана, а не потому, что он обожествил человека. Это вы просто хотите подвести хоть какие-то придуманные , но необоснованные основания под то, что для вас Христос - не Живой Бог, а всего лишь пророк.
Не передёргивайте, мы вкусили с древа познания добра и зла- это духовные понятия и ничего общего с наукой не имеют.
Знания - Познания , Ну чего спорить попусту,а?
Цитата:
Пётр и Иоанн поспешили вместе ко гробу и увидели на пеленах ясные следы, оставленные Тем, Кто умер и воскрес». (Цит. по: Каледа Г. Плащаница Господа нашего Иисуса Христа... С.10).
Ну что же ты апокрифы сомнительные используешь как доказательство правды!
И где же ЯСНЫЕ следы угледел - следы крови?
Добавлено спустя 22 минуты 2 секунды: aho,
Цитата:
Также не "сын человеческий", а "Сын Человеческий"
Оттого что ты с большой буквы написал ничего не изменилось.Из 83 раз упоминаний о сыне
человеческом - только раз Христос себя назвал сын человеческий, когда спрашивал учеников
о том за кого его - сына человеческого принимают люди(как то уничижительно себя назвал).
Цитата:
Допустим, у вас есть сын, и вы говорите: этот человек - мой сын; я - человек, и мой сын тоже человек. Но некто Анатолий-Рутений вдруг заявляет, нет, не так, из того, что этот - человек - ваш сын, ещё не следует, что он является сыном человеческим. А каким же сыном он тогда является, волка, медведя...?
Спасибо за шикарный комплимент(Рутений -российский, металл дороже платины)
Байстрюк Иисус не мог назвать себя Иисус сын Иосифа(тогда даже деда поминали)
потому тогда безотцовщина называли себя"сын божий" (бог послал).
Добавлено спустя 17 минут 37 секунд: aho,
Рутений
Материал из GeoWiki - открытой энциклопедии по наукам о Земле.
Рутений самородный - весьма редкий минерал изоморфного ряда осмий - рутений. Дигексагонально-дипирамидальный. Таблитчатые идиоморфные кристаллы рутения установлены в виде микроскопических включений в самородной платине и рутениридосмине.
Рутений - химический элемент VIII группы периодической системы Менделеева, атомный номер 44, атомная масса 101,07. Относится к платиновым металлам, открыт в 1844 году русским химиком К.К. Клаусом при исследовании уральской самородной платины. Отличается большой химической стойкостью: в кислотах, щелочах и царской водке компактный рутений не растворяется. Рутений - редкий и очень рассеянный элемент, среднее содержание рутения в земной коре 5•10-7 % (по массе), в каменных метеоритах 1•10-4 %. Содержание рутения повышено в ультраосновных изверженных породах. Минерал, образованный в основном рутением - лаурит. Рутений образует в минералах группы платины неупорядоченные твёрдые растворы, его атомы статистически распределены в структуре платины. Находится также в сульфидных медно-никелевых рудах. Рутений добывают главным образом из платиновых руд - коренных или россыпных, собственно платиновых или комплексных.
Добавлено спустя 9 минут 39 секунд: Agador,
Да, зарезали мы "священную корову" вот и ополчились невежды, скоро матюгать будут
А по мне Христос без воскрешения, без вознесения и обожествления - гораздо дороже.
А то как то понарошку получается, а жизнь - она всамделишная, правда.
Анатолий-44, вы и не заметили, как сделали себе из Живого Бога маленького такого всамделишного идола, который, естественно, становится понятнее и дороже, как любая вещь, сделанная своими руками.
А вот понять смысл, чем отличается человек от Человека, так и не захотели.
Конечно, Бог вас любит и таким, пусть, мол, дитя потешится самодельными игрушками.
Сообщения: 8530
Темы: 38
Откуда: Ultima Thule Профиль Карма: +204/–11
Анатолий-44,
Ништо, пусть матюкают. Оно и понятно - невежеству знание как серпом по одному месту.
Люди всегда были склонны к сладким убаюкивающим сказкам.
Еще Александр Пушкин это заметил, сказав:
"Тьмы горьких истин нам дороже
нас усыпляющий обман"
А другой поэт, наш современник, сказал на это:
"Лучше горькая, но правда,
чем красивая, но ложь".
Анатолий-44, Agador, вы "воскресили" себе своего "ручного христа" по своему уразумению, и это считаете настоящим знанием, а всё остальное невежеством.
Но это просто один из низких уровней познания Бога, который относится к наиболее приземлённому язычеству.
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
