Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Наши мысли есть воплощение созданной нами реальности. Если вы счастливы в ней жить- живите. Если вы приходите в церковь, чтобы посчитать ценность находящегося внутри исходя из материальных соображений- мне нечем вам помочь.
Кто-то смотрит на прекрасный цветок и наслаждается его красотой и благоуханием, а кто-то оценивает его стоимость. Не моя проблема что вы относитесь ко вторым.
Цитата:
В посланиях Ап. Павел призывает к очищению совести, а не к исполнению религиозных законов
Ещё недавно вы сами говорили о заповедях нагорной проповеди... Или религиозный закон- есть обязательство покупать свечи? Если покупая свечи вы видите- бизнес, мой вам совет не покупайте их. А если покупая вы чувствуете, что отдаете жертву Богу, то тогда покупайте...
«Взглянув же, Он (Иисус) увидел богатых, клавших дары свои в сокровищницу; увидел также и бедную вдову, положившую туда две лепты, и сказал: истинно говорю вам, что эта бедная вдова больше всех положила; ибо все те от избытка своего положили в дар Богу, а она от скудости своей положила все пропитание свое, какое имела».
Добавлено спустя 18 минут 11 секунд: solly,
Цитата:
Переступили порог церкви-любят друг друга, вышли из церкви прошла любовь. Так что ли?
Церковь дает познание совсем иной реальности бытия, где под её сводами хочется любить. А выходя в мир данное чувство так или иначе растворяется в потоках мирских реалий...
Рад за вас если у вас всё иначе и вы постоянно, как истинный монах, живете в поле божественной любви и озарены блистанием фаворского света.
Цитата:
Если Отец втайне, зачем к нему обращаться явными словами.
Безусловно внутренняя молитва имеет более важное значение. Но для навыка в молитве часто рекомендуется начинать именно с явных слов...
У меня если честно ещё сохранился опыт когда я практиковал мантры, также продолжаю и молиться. Сначала говоришь громко и вслух, а затем постепенно сбавляешь громкость, затем говоришь шепотом, затем только движением губ и т.д. постепенно погружаясь внутрь в глубину, замедляется дыхание... жалко только бесы не спят, только ощутишь что всё хорошо, так обязательно что-то треснет или грохнет.
Если вы приходите в церковь, чтобы посчитать ценность находящегося внутри исходя из материальных соображений- мне нечем вам помочь.
Религия -организованная властная структура, которая к Богу не имеет никакого отношения. Власть и кротость противоположные полюса. Вера сугубо личное дело каждого человека. Я могу понять злобных старушек, которые за всю жизнь не приобрели в себе Царство Небесное, гонимые страхом неизвестности того, что их ожидает после смерти, бегут в церковь. Надеясь, что это им зачтётся после смерти, непонимая, что вера это не хождение в церковь, а наши поступки.
Цитата:
А если покупая вы чувствуете, что отдаете жертву Богу, то тогда покупайте...
" Если б вы знали милости хочу, а не жертвы" Бог хочет от нас милостливого отношения друг к другу, а не жертвы.
Цитата:
«Взглянув же, Он (Иисус) увидел богатых, клавших дары свои в сокровищницу; увидел также и бедную вдову, положившую туда две лепты, и сказал: истинно говорю вам, что эта бедная вдова больше всех положила; ибо все те от избытка своего положили в дар Богу, а она от скудости своей положила все пропитание свое, какое имела».
Если человек подаёт милостиню от скудости, то она больше для Бога, чем поданная от избытка.
Цитата:
Рад за вас если у вас всё иначе и вы постоянно, как истинный монах, живете в поле божественной любви и озарены блистанием фаворского света.
Я не монахиня, у меня муж и трое детей.
Добавлено спустя 47 минут 33 секунды:
[b]Judjin,
Цитата:
Церковь дает познание совсем иной реальности бытия, где под её сводами хочется любить.
Любовь либо есть, либо её нет.Она вне всяких рамок.
Сообщения: 6943
Темы: 4
Откуда: Москва Профиль Карма: +250/–9
solly,
Цитата:
Религия -организованная властная структура, которая к Богу не имеет никакого отношения.
Система содержания храмов, быт, разумеется не имеет отношения к Богу, поэтому внешний блеск и парадность застит глаза тем, кто идет в Храм посмотреть на людей. Кто идет в Храм - дом Бога, к Богу, тому от парадности и блеска не сносит крышу, а внешнее воспринимается как стремление человека, через внешнюю парадность, передать внутреннее ощущение торжества.
Цитата:
Власть и кротость противоположные полюса.
Власть власти рознь.
Власть человекоподобного животного = власть силы, осуществляется через тотальное подчинение, через ежеминутную демонстрацию собственного "я". Власть ради власти, и цель такой власти - подавление и уничтожение не способных подчиниться.
Власть человеческая власть сострадания, проявляется по человечески, твердо и кротко, уважительно и сострадательно, такая власть не ради власти, а ради поддержания слабых, потерявших смысл существования.
Цитата:
Я могу понять злобных старушек,
Так мы же понимаем другого в рамках собственной реальности, поэтому утверждать об истинности, не правомерно. Причины выдумаете, злобность навешаете, отсюда и выводы...))
Добавлено спустя 8 минут 10 секунд: solly,
Цитата:
Если человек подаёт милостиню от скудости, то она больше для Бога, чем поданная от избытка.
Это тот же мониторинг - "я нищий, поэтому моя милостыня больше значит для Бога", в этих рассуждениях нет самого нищего, а значит, нет и сострадания - причины для милостыни.
Цитаты из заповедей стоит ли приводить как обвинение?
Заповеди - ориентиры, но не дубина для философических рассуждений.
Дом Бога - сам человек и Бог внутри человека, зачем же куда то идти . Религия вводит людей в заблуждение, они начинают искать Бога в рукотворном храме, когда надо искать его в себе.
Цитата:
Власть человеческая власть сострадания, проявляется по человечески, твердо и кротко, уважительно и сострадательно, такая власть не ради власти, а ради поддержания слабых, потерявших смысл существования.
Это вы про религиозную верхушку, величающие себя " владыками ".
Цитата:
Так мы же понимаем другого в рамках собственной реальности,
Я видела злобных старушек реально, так что это их реальность, но не моя.
Добавлено спустя 1 час 5 минут 45 секунд:
Цитата:
Это тот же мониторинг - "я нищий, поэтому моя милостыня больше значит для Бога", в этих рассуждениях нет самого нищего, а значит, нет и сострадания - причины для милостыни.
Я просто дала толкование на цитату. Если милостиня даётся без сострадания, то естествено не для Бога, а чтобы покрасоваться перед людьми.
Цитата:
Цитаты из заповедей стоит ли приводить как обвинение?
Заповеди - ориентиры, но не дубина для философических рассуждений.
Judjin привёл цитату в качестве ответа, я пояснила,что она не подходит . Храмовую сокровищницу нужно воспринимать не в прямом смысле.
Сообщения: 6943
Темы: 4
Откуда: Москва Профиль Карма: +250/–9
solly,
Цитата:
Если милостиня даётся без сострадания, то естествено не для Бога, а чтобы покрасоваться перед людьми. Цитата:
Да и Любовь Богу не нужна.
Любовь нам нужна, каждому от каждого, но она без сострадания не может родиться.
Бог учит нас Любить не себя, а друг друга, а нам-то конечно легче любить Бога.
Как любить этих злобных старушенций или качков, или ... , да ваще кого тут любить все такие уроды...
Поэтому никакой любви ни в храме, ни вне храма не найти...
А без любви к людям Вера превратилась в надежду на Любовь к себе.
Сообщения: 6943
Темы: 4
Откуда: Москва Профиль Карма: +250/–9
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Власть человеческая власть сострадания, проявляется по человечески, твердо и кротко, уважительно и сострадательно, такая власть не ради власти, а ради поддержания слабых, потерявших смысл существования.
Это вы про религиозную верхушку, величающие себя " владыками ".
В храме обычные люди подвизаются, поэтому как можно требовать от обычных людей святости, это же цель, идеал ....))
Но идея-то верна. Главное правильное направление!
В храме обычные люди подвизаются, поэтому как можно требовать от обычных людей святости, это же цель, идеал ....))
Но идея-то верна. Главное правильное направление!
Так я же не про обычных людей, про религиозных руководителей. Тут уж не до святости, хоть бы элементарное чувство стыда имели.
В чём идея и почему должна осуществиться именно в храме.
Религия -организованная властная структура, которая к Богу не имеет никакого отношения. Власть и кротость противоположные полюса. Вера сугубо личное дело каждого человека.
"Радость, которая существует только для нас, но не для мира, не является действительной радостью."
Вы исповедуете восточный индивидуализм, а православие молится о всем мире и спасении всех людей. Поэтому Православные объединены в Церковь, как тело Христово. И более искусные воспитывают менее искусных в послушании заботясь об их Спасении.
Так что кто к Богу не имеет отношения это ещё вопрос. Православная Церковь также как и Христос- Богочеловечна: человек- молиться, Бог- спасает.
Цитата:
Бог хочет от нас милостливого отношения друг к другу, а не жертвы.
"Жертва Богу- дух сокрушен"! Если вы не можете сокрушить даже свое пристрастие к жертве деньгами не надейтесь получить Высшего...
"Хочешь быть совершенным- Пойди продай своё имение и раздай нищим"!
Цитата:
Любовь либо есть, либо её нет.
Бог- есть любовь. А Бог либо приближается к человеку, либо отступает от него в зависимости от того, насколько сам человек близок и вожделеет Бога.
Сообщения: 6943
Темы: 4
Откуда: Москва Профиль Карма: +250/–9
solly,
Цитата:
Так я же не про обычных людей, про религиозных руководителей.
Они тоже обычные люди.
Цитата:
В чём идея и почему должна осуществиться именно в храме.
В принципе самой власти:
Цитата:
Власть человеческая = власть сострадания, проявляется по человечески, твердо и кротко, уважительно и сострадательно, такая власть не ради власти, а ради поддержания слабых, потерявших смысл существования.
Я исповедую учение Иисуса Христа. Евангелие-учение, чего вы упорно не хотите признавать, на словах говорите, что следуете писанию, на деле извращаете. Я читала ваши посты, где вы считаете, что все вероисповедания являются учениями, христианство же является религией. Иисус называл своих последователей учениками. Где есть ученики-там есть учение.
Цитата:
а православие молится о всем мире и спасении всех людей.
Ну, а как же " не о всём мире молю". Или вы хотите переплюнуть Христа. Помоему вам впору подумать о своём спасении.
Цитата:
Поэтому Православные объединены в Церковь, как тело Христово
Тело Христово -есть Слово. Которое вы извращаете своим обрядом причащения.
Цитата:
И более искусные воспитывают менее искусных в послушании заботясь об их Спасении.
Так что кто к Богу не имеет отношения это ещё вопрос.
" И не называйтесь никто наставниками, ибо один у вас наставник- Христос." Церковь ведёт себя так , как будто она вообще ни когда не заглядывает в Евангелие. Поведение церковников наглядно отвечает.
Цитата:
Православная Церковь также как и Христос- Богочеловечна: человек- молиться, Бог- спасает.
Православная церковь- театр, в котором играют плохо, поставленную пьесу, бездарные артисты .
Цитата:
"Жертва Богу- дух сокрушен"! Если вы не можете сокрушить даже свое пристрастие к жертве деньгами не надейтесь получить Высшего...
"Хочешь быть совершенным- Пойди продай своё имение и раздай нищим"!
Сокрушаться надо о своих поступках. Зачем мне надеяться, я уже получила. Вы приводите цитаты не к месту. Это ж нищим, а не в карман церковникам.
Цитата:
Бог- есть любовь. А Бог либо приближается к человеку, либо отступает от него в зависимости от того, насколько сам человек близок и вожделеет Бога.
Полностью с вами согласна . Для религиозного человека любовь всегда ходит кругом да около, но не заходит в него, т. к. он не достоин её.
Добавлено спустя 11 минут 13 секунд:
[b]golos2011,
Цитата:
В принципе самой власти:
Цитата:
Власть человеческая = власть сострадания, проявляется по человечески, твердо и кротко, уважительно и сострадательно, такая власть не ради власти, а ради поддержания слабых, потерявших смысл существования.
А где же еще проповедовать такую власть?
Вы хоть сами, понимаете, что пишете?
Я не понимаю.
француз Активный участникСообщения: 1231
Темы: 0
Откуда: Красноярск Профиль Карма: +69/–8
Judjin
Цитата:
Бог- есть любовь. А Бог либо приближается к человеку, либо отступает от него в зависимости от того, насколько сам человек близок и вожделеет Бога.
Бог всегда рядом с человеком.
И только сам человек ,приближаетя к Богу или отступает от Него ,потому что Бог и есть любовь высшая и людьми мало оценённая.
Сообщения: 6943
Темы: 4
Откуда: Москва Профиль Карма: +250/–9
solly,
Цитата:
Вы хоть сами, понимаете, что пишете?
Я не понимаю.
Это потому, что первую часть о человекоподобном животном Вы отбросили.
Что бы приблизится к пониманию Бога, прежде надо определить в себе человеческие и животные качества, пристрастия и устремления. Отделив зерна от плевел, научившись отслеживать в себе животный эгоизм, можно идти дальше в понимании Бога - высший идеал человека, не обременённого животными страстями...
Бог всегда рядом с человеком.
И только сам человек ,приближаетя к Богу или отступает от Него ,потому что Бог и есть любовь высшая и людьми мало оценённая.
Ну уж вам-то не знать, что дух веет где хочет.
Так что "только сам человек" - вещь спорная.
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
