Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Сообщения: 8214
Темы: 10
Откуда: Град Петра Профиль Карма: +250/–10
SERGant,
Цитата:
Как Вы думаете, возможно помочь снять боль?
- надо перевести внимание с боли на что-то другое, параллельно внушив мысль, что боль уменьшается, и проблема не так страшна...
По прошлой странице.
Mimla,
Цитата:
а вот интересный вопрос для размышления. если человек называет глупцом того, кто учит кого-то жизни, то такой человек сам как может быть назван? получается какой-то замкнутый круг, осуждая чье-то осуждение, мы сами осуждаем и становимся осуждаемы.
- если основания для того, чтобы назвать глупцом окажутся вески - почему бы и нет?
К тому же, слово "глупец" понимается контекстно:
Можно говорить о конкретном проявлении глупости, которое может быть простой ошибкой (в таких случаях корректнее говорить - "ты ошибаешься").
Это может быть ещё и умышленное оскорбление, отрицание умственных способностей осуждаемого по принципу "умные не делают ошибок, ты ошибся, значит ты глупец".
А может быть сухая константация факта, когда просто лень сюсюкать с оппонентом-идиотом.
И если обвинение в глупости необоснованно - то это является ошибкой самого осуждающего.
Как думаешь, стоит осуждать - осуждающего справедливо?
И ещё, интересно спросить у того, кто называет кого-то глупцом (не важно, по какому поводу): а как докажешь, что ты - умнее?
Конг,
Цитата:
В критике важно вот что: если вы критикуете из-за раздражения, значит критикуемый фактор в вас самих. А если с любовью, с искренним желанием помочь и понять, тогда сознание спокойно и наполнено Любовью - это мудрость, тогда это на пользу и критикуемому и тому кто критикует.
- польза может быть в разных случаях (кому-то для пользы нужен дружеский совет, а кому-то - грубый окрик, или даже пинок нужной силы).
Если критикуют с раздражением - это обычно запретительная критика - "прекрати".
А с любовью - "лучше сделай вот-так вот"...
В первом случае - это требование соблюдать какие-то правила, во втором случае - сотрудничество, попытка перенаправить человека при его согласии.
Ты сравнил не команду прекрати и желание помочь, а обычно сопутствующие ощущения - раздражение, теплоту...
Конечно, предпочтительным было бы отношение людей друг к другу с любовью всегда.
Что тут сказать... Сложность в том, что когда человек не соблюдает правил и ведёт себя, как слон в посудной лавке - разговор с ним "с любовью" может не иметь смысла, он не понимает такой язык, не его он (или ему не выгодно "понимать"). Значит, придётся судить, выбирая реакцию...
И ещё - критика вполне может быть сухим требованием, или сухой подсказкой, без эмоций...
надо перевести внимание с боли на что-то другое, параллельно внушив мысль, что боль уменьшается, и проблема не так страшна...
Но тут же еще надо учитывать тот факт что этот человек при всём этом подвергает Вас критике, вот всё предложение, Конг,
Цитата:
Если сказать кратко, есть критика из-за собственных амбиций, а есть критика-самозащита. В первом случае лучше никогда не отвечать критикой и по возможности уменьшить общение, а критика-самозащита - это тот случай, когда человек сам нуждается в помощи, тут часто есть смысл помочь снять боль человеку, даже если он огрызается...
Сообщения: 8214
Темы: 10
Откуда: Град Петра Профиль Карма: +250/–10
Mimla, я думаю, что проповедуя "не осуждай", церковь боролась с неосмысленным осуждением малокультурных людей, с самосудом толпы, с жестокостью, со злостью...
А если человек - не дурак и если есть основания для оценки...
За что осуждать?
Наоборот, рискует, берёт на себя ответственность назвать чёрное чёрным...
Лучше не осуждать, а спросить - почему это - так, а это - так, попросить уточнить детали...
В ходе такого обсуждения можно уравнять оценку происходящего, или хотя бы - понять....
SERGant, если он огрызается - нужно начать с установления контакта.
А если контакт не возможен, но помочь хочется - лучше попросить помощь другого, способного установить контакт...
Сообщения: 6943
Темы: 4
Откуда: Москва Профиль Карма: +250/–9
surgura,
Мне кажется человеческая глупость исходит из того, что человек видит только то, что хочет, т.е. заточен определенным образом на какой-то определенный ракурс и область восприятия.
Из этого и следует наша индивидуальность, наше отличие во мнениях.
Ну! И!
Так эта индивидуальность и ограничивает нас в понимании!
Этот ограничитель сидит в нас в виде выбора полезного и нужного лично для индивида, остальное не интересно.
Символ нашей глупости или неспособности к пониманию ВЕСЫ, которые и для осуждения и для разделения, и для выбора.
Убрать весы внутри себя - вот и поумнеем, целостная картина всегда объективнее.
Mimla. боль - низкое чувство. эгоисту всегда больно. если вычистить свое эгоистическое нутро - боли не будет. тот кто приносит боль делает благородное дело - он чистит эгоизм. кто нас будет учить, если ни мой брат? мы все есть одновременно и учениками, и учителями.
совершенному человеку нельзя сделать больно ни психически , ни физически. он все понимает. эгоизм не дает правильно понимать проблемы, ситуации, действия.
проповедуя "не осуждай", церковь боролась с неосмысленным осуждением малокультурных людей, с самосудом толпы, с жестокостью, со злостью...
А если человек - не дурак и если есть основания для оценки...
За что осуждать?
Наоборот, рискует, берёт на себя ответственность назвать чёрное чёрным...
Лучше не осуждать, а спросить - почему это - так, а это - так, попросить уточнить детали...
В ходе такого обсуждения можно уравнять оценку происходящего, или хотя бы - понять....
да.
Добавлено спустя 8 минут 29 секунд: Виталий Гром,
Цитата:
если вычистить свое эгоистическое нутро - боли не будет. тот кто приносит боль делает благородное дело - он чистит эгоизм. кто нас будет учить, если ни мой брат? мы все есть одновременно и учениками, и учителями.
совершенному человеку нельзя сделать больно ни психически , ни физически. он все понимает. эгоизм не дает правильно понимать проблемы, ситуации, действия.
возможно, ты прав. только если мы все будем друг другу делать больно без конца, нам лучше не станет. а если перестанем, станет. но вообще-то конечно, каждая ситуация индивидуальна. наверное трудно вывести один рецепт на все случаи.
Виталий Гром, так же, как есть просто страх и страх Божий, так и боль может возникнуть по разным причинам, и не быть низким чувством. Скажем, тебе больно за ближнего, ты сострадаешь ему, это высокое чувство.
Иногда, последние 100 сообщений складываются причудливо...
Вопрос модераторам:
Как стать человеком?
(познать)Фрагменты высшей мудрости
(так же, пройти)Тест на осознанность (качество полноты пребывания в моменте)
убить субличность
Три вопроса!
Нет никого, кроме себя
(не считая) Тексты песен певиц ртом из группы "Pussi Riot"
О христианстве
Чё-та убрал, чё-та переставил... посмеялся над тем, как расставил...
SERGant, если он огрызается - нужно начать с установления контакта.
Ага, прямой в грудь и хук в челюсть. После этого он уже будет готов принять любую помощь!)))
Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды: Виталий Гром,
Цитата:
совершенному человеку нельзя сделать больно ни психически , ни физически. он все понимает. эгоизм не дает правильно понимать проблемы, ситуации, действия.
Вот вам, друзья, и, так называемые "Фрагменты высшей мудрости"!
Браво Виталий, БРАВО!
bystander,
Цитата:
Иногда, последние 100 сообщений складываются причудливо...
Вопрос модераторам:
Как стать человеком?
(познать)Фрагменты высшей мудрости
(так же, пройти)Тест на осознанность (качество полноты пребывания в моменте)
убить субличность
Три вопроса!
Нет никого, кроме себя
(не считая) Тексты песен певиц ртом из группы "Pussi Riot"
О христианстве
Да, хорошо подмечено!)))
Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд: bystander,
Цитата:
Дров подкину в "костерок"... в чём различие меж "дурак" и "глупец"..?
Думаю, что "дурак" это тот, кто идёт и постоянно наступает на одни и те же грабли, а "глупец" тот, кто даже не идёт...
Каждый из нас, как носитель "эго",
в глупости ли талантливости ли,
в непроходимой дурости или гениальности,
идеально,
единственно верно и неповторимо "заточен"
под задачи Совершенствования.
(И, кстати, И поэтому) на уровнях над "эго"
проблемы "выше"-"ниже", "хуже"-"лучше"
самоотсутствуют.
joo a Активный участникСообщения: 1231
Темы: 37
Откуда: МОСКВА Профиль Карма: +30/–1
Блаженны нищие,
чем же они блаженны...
духом, потому как, кроме духа у них ничего нет.
Человек, имеющий что либо, сосредотачивает свое внимание на том что Его собственность
А нищему не за что цепляться вниманием, потому он и живет в мире собственных действий и ощущений. Иными словами в царстве небесном.
Думаю, что "дурак" это тот, кто идёт и постоянно наступает на одни и те же грабли, а "глупец" тот, кто даже не идёт...
Можно, конечно, и так...
Но для меня, глупец тот, кто во что-то ещё верит, а дурак - кто пытается убедить в этом других...
Добавлено спустя 13 минут 6 секунд:
Ни на кого не "намекаю", но придерживаюсь мнения, что:
"сколько надо" - верить без Веры и убеждать без предубеждённости...
bystander, )))
Если честно, то мне совершенно не понятны твои мысли, начиная от сюда
Цитата:
"Блажен, кто верует."(с)...
Т.е., любой блажен, кто во что-либо верует... способность веры, как качество...
Не возможен диалог и какие-либо договорённости с тем, кто потерял веру (как качество)...
Теряешь веру - теряешь возможность расширения сознания... та самая "эволюция"...
"Хорошо", если потеря веры влечёт за собой разрушение личности (психоз) или физическую смерь индивидуума...
"Плохо", когда "живые трупы" пытаются навязать своё отсутствие веры окружающим...
"Похлестче", воинствующих дураков буит...
Здесь,
Цитата:
SERGant,
Цитата:
Или еще можно сказать, невозможен тогда, когда человек её, веру, еще не обрёл.
Так, и ты не поверишь...
Щас, ваще, дети рождаются - никому не верят, даже, себе... тока, папаше Мюллеру - ему можна...
Де-та, намедни, его уже поминали в одной из тем... так, и сказали: верить никому низя, даже, себе...
А папаше Мюллеру - можна... Дедом Морозом он у при фюрере служил...
Ну и вот это
Цитата:
Можно, конечно, и так...
Но для меня, глупец тот, кто во что-то ещё верит, а дурак - кто пытается убедить в этом других...
Как для меня, Это слишком абстрактно. Мне кажется, что выскажись ты прямо, без затей и витиеватостей было бы интересней!)) Дай толкование!)))
Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд: bystander, а особенно, это таинственное
Цитата:
Ни на кого не "намекаю",
интригуешь?
Добавлено спустя 43 минуты 15 секунд: ( ),
Цитата:
(И, кстати, И поэтому) на уровнях над "эго"
проблемы "выше"-"ниже", "хуже"-"лучше"
самоотсутствуют.
Вы перефразировали Виталия Гром, который выше сказал
Цитата:
совершенному человеку нельзя сделать больно ни психически , ни физически. он все понимает. эгоизм не дает правильно понимать проблемы, ситуации, действия.
Вы и так достаточно много выдаёте "Фрагментов высшей мудрости"! Разрешите совершенствоваться и другим!)))
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
да.
