Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Почему, из-за чего мы, люди, страдаем? Возможно ли не испытывать страданий? Совсем? От части? Когда, какие страдания, возможно, оправданы, неизбежны? Когда, какие страдания, возможно, не оправданы, не неизбежны? Полезны ли, выгодны ли страдания? Кому? Почему? Зачем?
Сообщения: 1244
Темы: 15
Откуда: North Профиль Карма: +69/–1
Причиной страдания являются грехи. Записи в базу данных кармы. Нет греха-нет страдания. Причиной греха являются клеши - инстинкты вашего подсознания. Их 5: двеша-агрессия, рага-пристрастие, привязанность, асмита-эгоизм, абхинивеша - инстинкт самосохранения, страх и авидия - духовное невежество как почва для совершения греха. Уничтожьте семена зла - клеши и греховные помыслы - желания не будут возникать. Душа станет чистой.Все страдания оправданы, так как есть возмездие за преступления. Страдания выгодны, когда у вас есть знание и духовная практика и вы не делаете новых. Отработав страдания вы очищаетесь. Прекращение страданий наступает с Просветлением.
Чем чище душа, тем быстрее возмездие за страдание и наоборот, чем грязнее, тем позднее наступает наказание. Поэтому создается иллюзия, что мир несправедлив. Злодеи живут лучше, наслаждаются жизнью, а праведники страдают.
Страданий много. В качестве источника можно взять уголовный кодекс, медицинскую энциклопедию.
Сообщения: 4157
Темы: 16
Откуда: Из зазеркалья Профиль Карма: +179/–9
fyodors,
Цитата:
Причиной страдания являются грехи.
У вас видимо их много?
Цитата:
В качестве источника можно взять уголовный кодекс
источника чего?
iamadreamer,
Любые страдания человека - это не соответствие его представлений и ожиданий, тому, что происходит..... И всего то...Поэтому есть рецепт - не можешь изменить ситуацию, измени отношение к ней....
Любые страдания человека - это не соответствие его представлений и ожиданий, тому, что происходит..... И всего то...Поэтому есть рецепт - не можешь изменить ситуацию, измени отношение к ней....
Только вот слово "любые", сам заменил бы на "некоторые" ...
Некоторые страдания - пища для самоусовершенствования.
Иные же - нужно просто принять, вытерпеть, превзойти, трансформировать.
Цитата:
Возможно ли не испытывать страданий? Совсем? От части?
Да, иногда, страдания могут не приниматься человеком совсем или отчасти.
Цитата:
Когда, какие страдания, возможно, оправданы, неизбежны?
Вы ответили - те, что неизбежны.
Цитата:
Когда, какие страдания, возможно, не оправданы, не неизбежны?
Иногда - те, которых можно избежать действуя более осознанно.
Цитата:
Полезны ли, выгодны ли страдания? Кому? Почему? Зачем?
Выгодны, если то, когда намеренно подставляешься - делает тебя сильнее, иначе не выгодны ...
Страдания питают наши души,
Да, пищи этой многие боятся,
Мне, капитану, проще быть на суше,
Чем по морю мятежному слоняться.
В извечности борьбы (меж внутренним и внешним)
С иллюзиями тяжко расставаться,
Но рвать с любимым будет ли поспешным,
Когда оно - мой повод привязать-ся.
Отверженность другими - испытанье,
Которому я не желаю сдаться,
Но свой, свободный путь - моё призванье,
Которого, Бог силы дай, держаться.
Искательный
ps На словах легко, на деле - эта пища для меня часто неудобоварима ...
doh НовичокСообщения: 5
Темы: 0
Откуда: Куда бы каждый хотел попасть :) Профиль Карма: +1
iamadreamer
Цитата:
Почему, из-за чего мы, люди, страдаем? Возможно ли не испытывать страданий? Совсем? От части? Когда, какие страдания, возможно, оправданы, неизбежны? Когда, какие страдания, возможно, не оправданы, не неизбежны? Полезны ли, выгодны ли страдания? Кому? Почему? Зачем?
Как мне кажется, наши страдания происходят от нашего невежественности и отсутствия необходимого опыта, который давал бы нам возможность поступать или вести себя так, чтобы мы в меньшей степени имели возможность испытывать страдания.
С другой стороны, любые страдания, это Благо для каждого страдающего, особенно если этот страдающий способен к анализу опыта прохождения этих самых страданий :)
То, что пишет fyodors о грехах, на мой субъективный имеет взгляд несколько упрощённое восприятие, ибо само понятие греха очень и очень субъективно. И не важно с позиции какой религии мы будет расценивать какое-либо действие, даже если с позиции чисто человеческих, незашоренных какими-то, порой надуманными постулатами.
К примеру воровство. То, что происходило во времена «голодомора» 20-30х годов, когда за подобранный или иначе интерпретированный как воровство колосок, лишали свободы. Или, к примеру, когда один голодный малолетний бродяжка, воровал хлеб, дабы поделиться с другим, таким же голодным – можем ли мы данные примеры расценивать как греховные? – с одних позиций, да, а с других позиций, нет…. Это я к слову о надуманности понятия греховности.
На мой взгляд, автору вопроса стоило бы сначала задать вопрос, а что такое страдание или что он сам подразумевает под понятием страдания? Если говорить о том, что какой-то субъект находится в состоянии депрессии, апатии, состоянии неразделённой любви, ощущении некой ненужности, брошенности, непонимания себя любимого другими (впрочем, это вроде как разные состояния депрессии :) ) и тому подобных восприятий якобы жизненных «неурядиц» и всё это назвать состояниями, приводящими к страданиям, то это одна из плоскостей восприятия, назовём её «эгоистической», потому как все ситуации зациклены только на себе. От данной формы страдания можно «избавиться».
А если взять ситуации, когда в результате вашей безответственности кто-то каким-то образом пострадал и вы скорее переживаете не за себя, а за другого/гих, да ещё так, что не знаете куда себя деть, то это совсем иная форма страдания, назовём её «альтруистичная», основанная как на вашей совести, так и на вашей способности к сопереживанию и сочувствию, то от данной формы «страдания» (хотя это вовсе и не страдания, а необходимый механизм получения очень важного опыта) вам не избавиться, потому как каким бы высокодуховным себя ни считали, вы не просчитаете всех жизненных ситуацию, и тем или иным способом, пусть даже они вам кажутся суперальтруистичными, вы будете способны нанести тот или иной вред кому бы то ни было, каким бы то ни было неведомым вам способом. И впоследствии узнав об этом, у вас могут «пробудиться муки совести», а это ведь тоже страдание…
На остальные вопросы попробуем ответить позже…
Искательный,
хорошие стихи. пожалуй стихи, написанные в момент страдания это единственно верный путь передать свое понимание их роли. потому, что можно легко рассуждать о страданиях когда их не испытываешь и можно произнести ложь. а если что-то было написано в момент или сразу после прохождения страдания, то это свидетельство верное. человек в эти моменты получает откровения от Бога о цели и смысле его страданий.
Непросто, мне кажется, доктором быть.
Ведь часто, чтоб людям помочь,
Врач должен сначала им боль причинить
И жалость свою превозмочь.
И если нас мучит душевный недуг,
Как в горле застрявшая кость,
То болью страданья сожжет Божий Дух
И трусость, и жадность, и злость.
Страданья приходят, как слуги Любви,
На благо ниспосланы нам.
Не надо, ты сам их к себе не зови,
Но встретив, пади к их ногам.
Добавлено спустя 24 секунды:
или вот еще
Страданье - это сильное лекарство
Его нам Бога подает рука
И проходя сквозь тяжкие мытарства
Душа становится свободной от греха
И ни за что не зацепляясь боле
Она скользит сквозь мир как гладкое стекло
Покорно следуя изгибам Божьей воли
Творит добро и побеждает зло
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn Профиль Карма: +834/–32
iamadreamer,
Цитата:
Почему, из-за чего мы, люди, страдаем?
из-за своего несовершенства.
Цитата:
Возможно ли не испытывать страданий? Совсем? От части?
страдания лишь индикатор нашего несовершенства, "избавление от страданий" не самоцель -оно приходит по мере совершенствования, которое само - не ради избавления от страданий:)
Цитата:
Когда, какие страдания, возможно, не оправданы, не неизбежны?
все страдания можно оправдать несовершенствами в различных аспектах.
Будучи индикатором, страдания полезны тому, кто совершенствуется .
Сообщения: 1244
Темы: 15
Откуда: North Профиль Карма: +69/–1
Истина о страданиях описана Патанжали в сутрах 12-17 второй книги. 4 благородных истины Будды оттуда. Страдание есть наказание за грех. Грех объективен, есть запись информации. Критерий греха - причинение вреда другому. Понятие греха не субъективно, а объективно. Закон кармы действует математически и основан на логике.
Уголовный кодекс и медицинский словарь я предложил чтобы почитать примеры страдания. Страдания есть зеркальное отражение преступлений. Поэтому и классификация такая же.
Причиняете боль - получаете боль. Боль, болезни, смерть. Известно более 2 тыс. болезней. Страдания, связанные с личностью, связанные с собственностью, финансами и т.д.
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn Профиль Карма: +834/–32
fyodors,
страдания могут быть вызваны конкретным увечьем, болезнью, раной -уродством, насмешками людей.
Таким образом у тебя получается, что такого рода страдания - расплата за чужие грехи.
Разумеется, ты наверняка подведешь сюда теорию перерождений и кармы -но на самом деле, факт остается фактом- мы страдаем за чужие грехи, а наши грехи- есть следствие чужих.Попробуй это опровергнуть
имея ввиду, что все дети рождаются младенцами не имеющими ни ума ни понимания мира, а делают из них в той или иной степени грешниками -родители и среда вообще.
Сообщения: 6943
Темы: 4
Откуда: Москва Профиль Карма: +250/–9
fyodors,
Цитата:
Страдание есть наказание за грех.
А где будем искать причины страдания за страдания другого, не знакомого со мной человека?
А мне больно за него, который искалечен, который погиб, который посажен по навету.
Где вина?
В принципе Мирослава уже основное написала. Добавлю только, что любое страдание всегда чисто внутри и по сути иллюзорно, ибо отражает лишь отношения самого себя к своим же иллюзиям.
Может быть поменяно на отношение "вызова судьбы".
Сообщения: 1244
Темы: 15
Откуда: North Профиль Карма: +69/–1
we - увечье. рана, уродство, насмешки и есть страдание. Истина первая - существует страдание. Страдания индивидуальны, вы страдаете за свои действия в прошлом. Верно, страдание основано на карме. Это в йоге и христианстве хорошо описано.
golos2011 - сострадание по другим. Вина общая. Кармой определяется качество жизни, место рождения и продолжительность жизни. Родившись в определенной стране мы имеем общие черты кармы, схожесть.
Цитата:
дети рождаются младенцами не имеющими ни ума ни понимания мира, а делают из них в той или иной степени грешниками -родители и среда вообще.
ребенок рождается с кармой прошлых воплощений. Родители и среда оказывают влияние, порой способствуя совершению грехов, преступлений.
Страница 1 из 7 На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7След.
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
