Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Кундалини пробудили, что дальше, выдержки из рассылки
Если вывести АУМ из головы в акашу чакру (12 пальцев над головой-гдето 20см) ,то там и есть тишина и пустота. Это состояние унмани(турия,самадхи) .Это древняя техника двадашанта.
и вообще все ваши такие сильные "спецэффекты" от того что тело зажато, каналы не подготовлены, открываетесь от ума, а не так как идет, что готово...
Это опасно...для жизни...и для крыши...лучше когда она "едет не спеша":)
Просто когда человек уже достиг совершенства,такие вещи как вы перестанет писать.
У вас еще идет процесс практики и вам нравится этот мир.Мало времени еще практикуете.
Мне действительно нравится этот мир, хотя иногда бывает скучновато:) И я уже не практикую ничего... как отрезало после наступления ПОНИМАНИЯ...а живу и наслаждаюсь... и пишу то что пишется
Кундалини уже прошедший этап, но много людей обращается за консультациями по кундалини....вот и пишу поэтому наверное...
и нет никакого кундалини...иллюзия все это...эффекты растворения...себя во вселенной...
Что касается совершенства - не шутите так, нету в мире совершенства. Или наоборот мир уже совершенен...
«… Я поняла чем отличаются наши типы мышления - я говорю о том что ощущаю вы о том что думаете...»
Это же Ваше понимание …, причем здесь я?
Но «ощутить понимание» …, мне понравилось …
«… Для меня восприятие это то что я ощущаю, а для вас то во что вы верите... (Про плацебо) …»
Все, с чем может иметь дело человек, является результатом разнообразных его восприятий (чувств, ощущений, воображений (представлений), памяти, рассудка, разума, интуиции, …)
Упомянутые Вами состояния думания и веры, так же могут быть восприняты и определенным образом ощущаться …
«… Так что под осознанностью понимается разное...»
Так ведь, она и ощущаться может по-разному …
В любом случае, это просто блестящий вывод …
Главное здесь заключается в том, что осознанность может не только ощущаться, но и пониматься …
Осталось лишь суметь «ощутить понимание» или «понять ощущение», чтобы увидеть действительное лицо осознанности …
«… Что касается совершенства - не шутите так, нету в мире совершенства. Или наоборот мир уже совершенен...»
Здорово. Хорошее спонтанное и взбадривающее противоречие (по крайней мере, мне так увиделось) …
Кто его не испугается, тот имеет шанс «ощутить понимание» (или «понять ощущение») тождества, единства и даже триединства противоположностей, - совершенства и несовершенства одного и того же Мира …
Несовершенство отдельного понимания Мира, делает несовершенным и весь Мир, в его целом, окружающий наблюдателя, даже если этот самый Мир и неизменно совершенен …
Мир, в своем целом, всегда и неизменно совершенен, даже во всех своих отдельных и разнообразных изменениях. Даже несовершенство отдельного понимания Мира, существующего лишь в наших головах, существует также и в нем (в Мире), но уже совершенным образом …
И ещё …
Наблюдать, как всё само происходит …
Известный принцип У-Вэй или неделания (делания посредством неделания) …, его по-разному называют, по-разному понимают и так же по-разному пытаются осуществлять …
По-моему, Портос из «Трех мушкетеров», отвечавший на вопрос, - Почему он дерется? – был более близок к реализации этого принципа (хотя вряд ли сам об этом догадывался), чем многие наши современники, упорно пытающиеся его практиковать.
Он ответил, - Я дерусь …., потому что я дерусь!
unclejimbo,все дело в ответственности.никто не мешает вам арендовать зал и вести группу 30 чел три раза в нед. вы же начитанный и практик мощный. в чемже дело? правильно,в ответственности. Я както занимался цогой и меня попросили провести тренировку,т.к. я всем рассказывал про кундалини и бхастрику дышал в углу ,так я не смог и отказался. одно дело отвечать за себя ,а другое дело отвечать за 30 человек и все смотрят на тебя и ждут и что ты скажешь ,то и сделают. а если бы я сказал ,,давайте бхастрику с кумбхаками полчаса делать и не стонать ,давай за мной повторяй,, и ктото вдруг кони двинул ? тото же.
я ольгу особо не виню в том, чем она занимается. ну щас люди тупые такие) и никто не станет рисковать жизнью, заниматься годами, разрабатывать Систему, чтобы "познать истину". то ли дело поговорить о любви, помечтать о деньгах, на природу съездить, пообжиматься, потрахаться в конце концов)
у меня нет доказательств, что предложенная система не работает. но по моим впечатлениям, а именно: 1 разговоры о любви 2 психологическая муть про блоки/зажимы/родителей 3 парная йога.
ну в каких трактатах вы встречали, что-нибудь про парную йогу? есть методы конкретно про секс, когда грубо говоря во время секса энергию тащат из 2 чакры вверх. то что предлагает ольга это или обрубок тех методов, а обрубок не работает или новая форма времяпрепровождения друзей, родственников и влюбленных) главное, что все делается коллективно, чтобы человеку весело было) про сомнение не говорю, потому что у той целевой аудитории сомнений и мышления нет в принципе)
В одной из своих книг Тимоти Лири совершенно верно заметил: "Индивидуальный подход в книгах евреев, христиан и муслимов всегда назывался греховным, ибо он подрывает попытки разных авторитетов установить в хаосе тот или иной порядок... Йога предлагала иное - расслабься, не паникуй, хаос - это отличная штука, ведь именно он - источник бесконечного количества форм и возможностей... Идея Сократа "Делай все сам!", ставшая колыбелью демократии, была по сути практической, разумной, модной афинской версией йоги индуистов, буддистов и таоистов..."
Вместо "Делай все сам!" Вы, unclejimbo, предлагаете версию авторитарного порядка, проявляющуюся во фразах типа
Цитата:
ну в каких трактатах вы встречали?
Индивидуальная осознанность и индивидуальные практики ее достижения подменяются инструкциями, трактатами, статичными наборами техник, кучей написанных книг...
Я то как раз предлагаю делать все самому, а не ходить по семинарам, учителям и прочим сходнякам. Как вы tanechka предлагаете развиваться без книг? Я лично хороший от природы философ и бОльшую часть вещей, которые написаны в индийских книжках переоткрыл, лежа на диване, не читая книг. Но как можно изобрести методы, которые ПОКАЗЫВАЮТ устройство мира? Я же не гений) Какие методы придумали лично вы?
Я согласен, что шариться в религиозных книгах не есть хорошо. Но что если кроме них больше вообще никто не поднимает вопрос смысла жизни? Религиозных людей не люблю с детства, но так уж получилось, что я одним делом с ними занимаюсь.
Работают книги и техники или нет - вопрос открытый. В таких условиях нужно ориентироваться на что-то косвенное. Например на философию. Какую идеологию предлагает olga-yoga? Социальное благополучие, если говорить коротко. Какую идеологию предлагаете вы? Мне нравится философия и идеология йогов - нужно достичь состояния сна без сновидений. Т.е. стереть личность, убить тело и оставить "чистое сознание", которое будет свободно от всего, в том числе от себя и своей свободы. Просьба, не начинать философские дискурсы - мне это не интересно. Мне интересна практика. Просто вспомнил про философию вспомнил, чтобы показать разницу между веселыми шашлычниками и йогами-радикалами.
я ольгу особо не виню в том, чем она занимается. ну щас люди тупые такие) и никто не станет рисковать жизнью, заниматься годами, разрабатывать Систему, чтобы "познать истину". то ли дело поговорить о любви, помечтать о деньгах, на природу съездить, пообжиматься, потрахаться в конце концов)
ржу не могу...не винит...
Вот когда станете реализованным мастером со стертой от многолетней практики ичностью...когда через вас прут на всю мощь многовековые знания и энергии...вот тогда и поговорим...тогда поймете что мной движет:)
а то что я пишу пишется для тех кто в пути... и уж кто и что видит дишь отражение его собственного видения...
Добавлено спустя 5 минут 45 секунд:
во...даже слово "личность" правильно не написалось:)
учитесь читать и видеть...
и кстати сейчас время новых энергий и новых методов и практик...а уж откуда они идут...кто знает...
Что касается конкретно моей любимой практики парной и групповой йоги - ничто лучше, быстрее и одновременно мягче не растворяет личность...отчего вы думаете так народ дергается во время занятий...без всяких дыхалок...просто от потоков...
Попробуйте раствориться в партнере - особенно если вы его первый раз видите... и почувствовать себя единым целым с группой...
самые действенный и прямые практики единства и растворения...
(tantra-yoga.ru)
Добавлено спустя 4 минуты 52 секунды:
а трясет народ не по децки...когда идет растворение...все вылазит...все низы надо постепенно в себе растворить...
А то Гопи Кришну начитались...жена его из ложечки кормила...а наши еще на работу ходят да на занятия да группы ведут да в городах живут а не в гималаях сидят , когда кундалини шпарит... и ничего...выживаем...
Добавлено спустя 1 час 9 минут 48 секунд:
В классическом труде "Вигньяна бхайрава тантра" медитация растворения себя в партнере относится к самой продвинутой группе медитаций. Она для тех людей, кто чист душою как ребенок, считает Ошо. Растворяя себя в партнере, вы растворяете свое эго...что еще надобно для просветления и осознания своей истинной природы?
Но это очень непросто понять. Самайя.
Кстати, на эту тему у меня тоже есть выпуск рассылки. там есть немного рекламы, не обращайте на нее внимания.
Сегодня речь пойдет о самайи.
Самайя – это термин, обозначающий закрытость учений от неподготовленных к ним людей. Учителя должны держать в тайне учения и обучать только тех, кто уже внутренне достаточно готов, что бы открывающиеся возможности не были использованы во вред другим людям.
Йога раскрывает сверхвозможности, сиддхи. И йога сама по себе имеет самайю, особенно тантрические практики быстрого пути. Йогу не обязательно держать в тайне – существует много ее разновидностей, и каждый человек выбирает именно ту, к которой готов. А другие виды йоги не понимает или они ему не нравятся. Например:
Люди, запрограммированные на успех и социумную значимость с преодолением трудностей выбирают физкультурную йогу;
Те, кто считает, что все надо делать «правильно» и никак иначе – йогу Айенгара;
Желающие во что бы то ни стало похудеть и улучшить фигуру – фитнесс йогу;
Ленивые – сахаджа –йогу;
И т.п. Список можно продолжить…
Любой вид йоги куда-то ведет человека, и вполне может рассматриваться как часть пути для обретения недостающих качеств. Но только если при этом человек хочет меняться и готов к изменениям.
Вот у нас есть метод, технология йоги, которая очень эффективна для достижения многих целей и раскрытия многих качеств –
- оздоровления, омоложения, увеличения энергетического потенциала;
- обретения счастья в личной жизни, гармонизации отношений с партнером;
- чувствование тонких ощущений от движения энергии, достижения долинных оргазмов;
- раскрытия своих талантов и способностей, что способствует обретению новых возможностей в карьере или смене профессии;
- раскрытия сверхспособностей, интуиции, умения влиять на ситуации, целительских способностей, умения чувствовать людей, понимать их вплоть до чтения мыслей.
И еще очень много можно чего получить от этих практик вплоть до просветления для желающих, возможность попасть в свой поток и жить в созерцании и блаженстве.
К тому же заниматься этим практиками весьма приятно и не очень трудно при соблюдении неких несложных принципов пути в случае обострений. Они не требуют отказа от социума, разрыва связей с любимым и близкими, какого-то особого аскетизма. Т.е. можно жить как жили, не уходя в Гималаи и в монастыри. Можно самому регулировать темп развития, частоту посещения занятий и семинаров.
И есть уже много людей, не каких-то там мифических, описанных в энциклопедиях, а реальных, находящихся рядом с вами, которые прошли по этому пути вплоть до реализации, обрели здоровье, любимое дело ( и не только вести других, а в совершенно разных сферах в области своих интересов), счастливы в личной жизни. Могут вам много чего рассказать, помочь, научить.
Но…эти практики подходят только для людей, которые к ним уже готовы. Готовы отбросить старое и идти в новое, не страшатся пробуждать кундалини, достаточно чисты и открыты что бы чувствовать энергии, обладают силой духа и волевыми качествами что бы управлять энергиями , а главное имеют уже раскрытое или готовое раскрыться сердце, что бы любить и принимать всех людей и весь мир во всей полноте.
По тантрической классификации – мы с вами «виру» или даже «дивья». Это не плохо и не хорошо, это есть. И практики высшей йоги – тантра-йоги, практики реализации за одну жизнь – наши.
И у наших практик прекрасная самайя. Самасамайя. (Вот новый термин придумала).
Их не надо скрывать от тех, кто к ним не готов. Можно приглашать всех желающих попробовать. Вообще парные практики тантры действительно считаются тайным учением, которое подходит только для тех, кто прошел все ступени йоги. Возможно в жизни, ничем специально не занимаясь. Жизнь ведь тоже своего рода йога. Кто уже открыл верхние центры, сердце. По сути, является раджа-йогом. Тогда энергия может пройти снизу вверх. Работа с сексуальной энергией и с грубыми нижними энергиями и их трансформация – вершина йоги.
Те, кто не готов к этому, видят в нашей йоге, с перетеканием энергии между партнерами, с долинными оргазмами по чакрам, парными медитациями в слиянии и выходами в расширенные состояния – лишь секс. Они-то не способны пока почувствовать такие тонике состояния.
А секс для них к тому же – это грязно и плохо – это говорит им их омрачненный ум. И это низзя – обниматься с «кем попало», а не с одним любимым партнером. И не дай бог энергией обменяться « с кем попало». Понятно, что это у них сильнейшая двойственность мировосприятия. То, что вытеснено у себя они видят в других. И открытости сердца хватает, дай бог, на одного партнера. И они не готовы трансформировать нижние энергии и вообще идти в них. Они от них вообще «отсоединяются».
То, что порой происходит у нас на занятиях – выход блоков и психотравм, через крики, стоны, рычание – их «коробит». А наша спонтанная йога вдвоем или даже в группе, когда происходит объединение энергий людей и они выходят в поточные состояния вообще вызывает страх и непринятие…
А где же «прекрасный танец кундалини», с перекошенной физиономией вопрошают они? Это у вас что-то не то. Это «бесы». Должно же быть все красиво и гармонично. Или правильно. И никакой «спонтанной йоги». Только так как завещают их «Гуру».
Понятно, что «низы» ими полностью отвергаются. Тут нужно предварительное очищение через одиночную йогу и подъем энергии вверх, что бы открылось сердце и пошло принятие мира во всех его проявлениях.
А высшие состояния йоги для таких людей, возможно, так и останутся тайной «за семью печатями». Или « не в этой жизни».
В общем самайя. Даже САМАСАМАЙЯ.
А у нас все произойдет в этой жизни. Потому что если кундалини пошло, то реализация за одну жизни нам обеспечена.
И мы не боимся открываться, мы готовы к переменам, мы готовы быть счастливыми, здоровыми и богатыми. И изменения у нас идут у всех колоссальные. Просто никто не узнает нас через год-два! Удивляются, завидуют, просто не верят что такое возможно! Мы уже совсем другие люди. Здоровые, живые, сильные, уверенные, реализованные. Красивые и счастливые!
Я то как раз предлагаю делать все самому, а не ходить по семинарам, учителям и прочим сходнякам. Как вы tanechka предлагаете развиваться без книг?
Ваше второе предложение в этой цитате отрицает первое, как, впрочем, и упоминание об авторитетных трактатах... ))
Книги - источник чужих мировоззрений или описание чужого опыта... А вот развиваться можно, только обретая собственный, индивидуальный опыт... Развитие тождественно изменению, а изменение предполагает действие, простое телесное действие... Не решение действовать, а воплощенное действие...
Даже все Ваши трактаты, зацикленные на духовном, опираются на практики работы с телом... Правда, по какой-то причине они это же тело отвергают, называя его препятствием на пути...
Цитата:
Я лично хороший от природы философ и бОльшую часть вещей, которые написаны в индийских книжках переоткрыл, лежа на диване, не читая книг
Какие методы придумали лично вы?
Личность у Вас явно рулит... ))
Я предпочитаю все-таки говорить об индивидуальности... Обретя индивидуальный опыт, я могу поделиться им с иными, сообщив, как я его обрела, и какие результаты ощутила или получила, предложив попробовать кое-что самим, что, собственно и делает Ольга... Но возводить индивидуальный опыт в ранг трактата не намереваюсь...
Цитата:
Я согласен, что шариться в религиозных книгах не есть хорошо. Но что если кроме них больше вообще никто не поднимает вопрос смысла жизни?
Вопрос смысла жизни рано или поздно встает перед каждым человеком... И найти ответ тоже может лишь каждый сам... Если удастся понять, что Я и есть жизнь, которая сама есть своим смыслом, то считайте, пациент будет жить... ))
Цитата:
Работают книги и техники или нет - вопрос открытый. В таких условиях нужно ориентироваться на что-то косвенное. Например на философию.
Что-то я Вас не поняла... Причем здесь философия? Каким боком к моей жизни чья-то философия, и в какой связи я должна на нее прямо либо косвенно ориентироваться?
Цитата:
Какую идеологию предлагает olga-yoga? Социальное благополучие, если говорить коротко. Какую идеологию предлагаете вы?
У Вас прям какое-то зависание на философии и идеологии! )) Зачем они Вам: Вы от них станете здоровее, добрее, открытее, счастливее?
Чем Вам не угодило социальное благополучие?
Цитата:
Мне нравится философия и идеология йогов - нужно достичь состояния сна без сновидений. Т.е. стереть личность, убить тело и оставить "чистое сознание", которое будет свободно от всего, в том числе от себя и своей свободы.
То есть Вы желаете избавиться от тела, личности да еще и от индивидуального сознания? - Могу Вам сказать прямиком: такие пациенты не живут...
Цитата:
вспомнил, чтобы показать разницу между веселыми шашлычниками и йогами-радикалами.
Да вся разница достаточно проста: Ваши йоги-радикалы сидят в пещерах, боясь вылезти в социум, ибо - как показывают научные исследования - оберегают свой гипофиз и его кровоснабжение ...
Вы такой путь предлагаете всему человечеству? ))
и нет никакого кундалини...иллюзия все это...эффекты растворения...себя во вселенной.
Это у многих так.Чтобы поддерживать ее силу,нужно лучше вести монашеский образ жизни и заниматся служением и пожертвованием святому мастеру.Меня на 10 лет такой практики хватило.
НЕ практикуете -это изза сильного обмены кармой со многими людьми.Просто чтобы давать техники,сначала нужно научится переваривать карму в огромных количествах.
ТАкие веши со многими инструктарами происходят.ИНициации от святого мастера очень здорово помогают вернут сознание практикующего куда следует.
Что касается совершенства - не шутите так, нету в мире совершенства. Или наоборот мир уже совершенен...
Собственно говоря, достижение Кундалини-йоги приходит уже тогда, когда вы вошли в Самадхи и получаете опыт Каузального Мира. Но какие существуют критерии для подтверждения уровня достижения? В разных школах разные, но обычно можно выделить пять основных требований. Достигший должен:
1) уметь демонстрировать свою восходящую энергию, а именно - дардри-сиддхи (начальные элементы левитации) или саму левитацию. Эта способность открывается на стадии разрушения Элемента Ветра;
2) постоянно видеть свет Верхнего Каузального Мира;
3) иметь опыт миров от Ада до Небес и опыт тела Нирманакая;
4) обрести опыт непрерывногосознания минимум в течение десяти дней (прерывание сознания у обычных людей возникает в момент засыпания или смерти);
5) уметь демонстрировать этот “бессонный сон”, останавливая сердце и дыхание, то есть уметь входить в Самадхи.
САми решите какого уровня вы достигли в своей практике...
Я хотябы часть этих опытов получил,кроме непрерывности сознания и самади.
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)