Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Из того, что как Бог, точнее, в образе этого, лишь Дух человека, а не душа. Духу ещё предстоит стать подобным Божественному Духу, в чём Ему помогает его инструмент, душа, которая также материальна, как и тело, но только выполнена из более тонкой материи, которую не видно физическими глазами. По сравнению с телом, она практически бессмертна, но всё же имеет и свой срок существования, постепенно меняя и утоняя свои оболочки-одежды.
Да, и ещё: если взять среднее сознание, то человек обычно раб своих желаний и страстей, но именно это и считает истинной свободой.
А вот рекомендации по управлению и контролю за желаниям и страстями, считает рабством и несвободой.
Потому, что выберет, то и получит, ведь за всё существует справедливая плата, в соответствии с тем, что ты полюбишь.
Сегодня показывали фильм, когда муж пригласил молоденькую няню к своей жене для ухода за ребёнком, и не удержался, сделал её любовницей. А у той очень сложная сложилась жизнь. Она осталась после смерти родителей и вместе с братом, который попал в тюрьму, а она в детдом. Так и выросла, маленькая домашняя девочка, в атмосфере непрерывного страха и выживания, с периодическими появлениями брата после очередной отсидки.
Понимая, что у брата чувство вины перед ней, она уговорила его выкрасть и убить девочку, чтобы любовник окончательно перешёл к ней. Но брат не смог этого сделать и обманул её.
А муж, когда узнал, что она сделала, убил её, ударив бутылкой по голове. Такова плата а страсть. Но готова убить соперницу была и жена, этот вариант тоже не исключался. Слава Богу, хоть девочка оказалась чудом жива...
Вот такая свобода...
Ваше Святейшество, так есть анархия, философия абсолютной свободы от всего и от всех. Только потом оказывается, что она приводит к разрушению и ещё большей несвободе.
Вот человека одолевает страсть... даже на этом форуме есть такой свежий пример.
Ошо, к примеру, рекомендует окунуться в эту страсть, и тем изжить её, и одновременно закинув в подсознание тонны нереализованной и искажённой тонкой энергии, откуда потом её ещё труднее вытащить.
Религия рекомендует запрет. Но запрет годится лишь для грубых сознаний, когда кнут и пряник.
А если уровень этого сознания возрос, необходимо осознание. Осознание же приходит через опыт и осмысление. Вначале ты видишь и осознаёшь последствия своего желания на себе, потом на ближних, причиной бед и страданий которых явился ты, и обычно этого хватает для осознания, либо снова кидаешься в омут, но тогда и снова разрушение, кнут и пряник.
Иногда осознание как бы побеждает, но до определённой ситуации, как, скажем в "Таис".
И тогда понятно, что начинать нужно от опоры, каковой является эта самая яма падения и страданий на дне, наконец-то отрезвляющая сознание и дающая чувство опоры.
Но сейчас мы можем воплотиться уже имея эту опору, в том же курении хотя бы, когда это уже было изжито на прошлом опыте, в других жизнях.
Потому что природа человека подразумевает свободу.
Подразумевает.
Но сама свобода творится только нами.
И если она творится, сам бог отступает перед ней, перед нашим своеволием. В котором мы так же одиноки, как и он.
сам бог отступает перед ней, перед нашим своеволием. В котором мы так же одиноки, как и он.
Это только бог придуманный нами может быть одинок, потому что мы хотим его видеть понятным себе, таким же, как обычный человек.
Наша душа - это часть мировой души, через которую мы и ощущаем Бога, и даже когда замыкаемся в згоизме и своеволии, душа всё равно не теряет сокровенной связи, даже упав на самое дно. Стоит оттуда возопить, как приходит помощь, и выясняется, что ты не одинок в мире, и никогда не выпадал из поля вселенской любви.
так есть анархия, философия абсолютной свободы от всего и от всех. Только потом оказывается, что она приводит к разрушению и ещё большей несвободе.
То есть, свобода от желаний, провозглашаемая святыми - есть анархия?
Вы были анархистом?
Анархия - как бунт - приводит не к большей несвободе или разрушению всего и вся. Состояние анархии, будучи достигнуто, всегда обращается в свою противоположность - но только потому, что у бунтующего есть собственная воля и желание установить свой, новый порядок. И он по своей жёсткости, по умолчанию (если не осознавать это и не корректировать) аналогичен тому, который был свергнут - и опять по той причине, что любой диктат взращивает себе конкурента аналогичной силы, по самой своей природе. Действие равно противодействию.
Цитата:
Религия рекомендует запрет. Но запрет годится лишь для грубых сознаний, когда кнут и пряник.
Религия не рекомендует запрет. Она его использует, и запреты - один из главных столпов нашей традиционной религии. Более того, в традиционном (нашем, народном, государственном) понимании запретами она зачастую и исчерпывается.
А что такое грубое сознание?
Сознание - оно и есть сознание.
И общие законы психики действуют в любом человеческом сознании.
Цитата:
либо снова кидаешься в омут, но тогда и снова разрушение, кнут и пряник.
Конечно, так оно и работает - как маятник.
Но выход из него есть, и он становится ближе с каждым циклом этого маятника.
Пока ты ныряя в омут, связываешь себе руки и ноги - естественно, каждый раз будешь тонуть. Когда каждый раз где-то в глубине осуждаешь себя и свои действия. Снимай осуждение, напряжение, неприятие, слой за слоем, пока не обнаружится его корень. Раз уж пришлось окунаться.
Настоящий духовный рост, которые влечёт за собой трансформацию - это не шуточки, это очень серьёзная внутренняя работа, полная драмы и потому человеческой жизнью она может не исчерпываться. Проще говоря - скорее всего, ты не сможешь его достичь, и умрёшь по сути тем же, кем сформировался в детстве. Да и есть объективные внешние обстоятельства - что называется, выше головы не прыгнешь. Но никто и ничто не запрещает - и не может запретить - всё это осознавать.
Добавлено спустя 18 минут 11 секунд: Ваше Святейшество,
Цитата:
Любой запрет моментально приковывает сознание железной цепью к объекту запрета.
То есть если Вам запретили убивать человека, то вы теперь только и думаете о том как кого-нибудь убить, а если вам запретили быть педофилом, то сразу у вас появилась мечта им стать....Безумство!
Не праведники нуждаются в Законе- а порочные. Для праведника не нужны запреты извне, посколь закон записан у него в сердце. А имеющие порочные сердца обременены законом и запретами извне, чтобы предотвратить воплощение их злых умыслов.
Цитата:
и запреты - один из главных столпов нашей традиционной религии
Запреты созданы для порочных, чтобы обуздать их внутреннего беса. Праведник не нуждается в запретах и не станет их вершить.
Чистый не полезет в грязь, зная что в ней он испачкается, а грязный не видит отличия себя от грязи, поэтому для него и создан запрет- не лезь в грязь!
Сообщения: 537
Темы: 0
Откуда: Россия Профиль Карма: +15/–1
Мне понравились вот эти строки из тех отрывков, что были приведены автором:
"Евангелие от Иоанна от Иоанна 8:44
«Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи» "
Никто и никогда особо не задумывался над этими словами, но они как раз и объясняют то, что сейчас происходит.
Речь идёт не о Боге Небесном Родителе Души, а об обычном родителе - маме и папе, которые самые обычные люди на Земле. Они воспитывают своих детей так же, как воспитывали их самих их родители, а по сути в грехе, ибо никто не задумывается над тем: ЧТО на самом деле говорится ребёнку. КАК в него закладываются основы Истин Добра и Зла, потому что такова норма нашей жизни на Земле. Просто, никто не знает: как можно жить по-другому, поэтому учат своих детей той жизни, которую они знают сами, потому что живут так.
Далеко ходить не буду - детская поликлиника. Наблюдаю такую картинку:
Все дети туда пришли с игрушками, потому что очередь долгая. Естественно, что мальчики быстро начинают играть вместе, потому что у них машинки. И тут одна мама говорит своему ребёнку, чтобы он не давал свою машинку другому мальчику, потому что его машинка дорогая, а та дешёвая. И вот тут оба мальчика начали сравнивать свои машинки. Первый ничего не понял, потому что хотел играть, а вот второй, у которого была дешёвая машинка, помрачнел прямо на глазах. Свою машинку он отставил в сторону и смотрел только на ту машинку. Было ОЧЕНЬ заметно, что он ОЧЕНЬ хочет такую же. Вот так зародилась зависть.
Второй случай был в песочнице у дома.
Одна мама говорила своему ребёнку: НЕ давать свои игрушки, а то их испортят, так долго и часто, что теперь крики малыша "не дам - моя" долетают до окон 5 этажа. А вот и жадность с малолетства развилась.
Я это всё к тому привела, что сами родители дают ложные истины своим детям, ибо их Личности сами погрязли в грехах и стали Тёмными. Дьявол он не снаружи - он внутри. И этот дьявол сама Личность человека потемневшая от Зла по своим грехам, которая постоянно соблазняет на грех человека, а так же учит тому же и детей.
Плохо то, что наши дети почти сразу принимают ложные основы за истинные, потому что верят своим родителям и доверяют их суждению, а сами родители и не подозревают о том, что они сами выросли и живут в свете ложной истины.
То есть, свобода от желаний, провозглашаемая святыми - есть анархия?
Анархия - это потакание лишь своей воле, отсюда и разрушение, а у святых - согласование своей воли с божественной, поэтому участие и соучастие в мировом творчестве и реальной жизни. Естественно, что у анархиста всегда возникает противник с ещё более сильной волей, пока не окажется, что на самой крайней границе этой самой сильной эгоистической воли окажется сатана или дьявол. Таковой же противник есть и у святого, но лишь как искушающая сила.
Также согласен с Judjin, что у святых в основном, пройден этап запретов, и чистая жизнь является для них нормой, внутренним естественным законом.
И поскольку внутренние проблемы растворены, то и не прилепает грязь.
Цитата:
Религия не рекомендует запрет. Она его использует, и запреты - один из главных столпов нашей традиционной религии.
Именно рекомендует, поскольку не каждый член общества религиозен. А в своей внутренней среде использует, иногда до абсурда, слишком измельчая и увеличивая число уже ненужных в таком количестве и часто жестоких и надуманных запретов, "101 Ваик. 22:28 Не резать животное и его детеныша в один день", "187 Шмот 34:26 Не есть мясо, сваренное в молоке..." (но почему-то умалчивают: что в Торе трижды сказано : "Не вари козленка в молоке его матери" (Шмот 23:19; Шмот 34:26; Дварим 14:21)), каковые я, например. видел в 613 заповедях.
Цитата:
А что такое грубое сознание?
Это к вопросу об уровнях сознания.
А насчёт ныряния с необходимостью трансформации и осознавания - да, думаю так же.
также все, что человек создает является продуктом заблуждения. Взять, например, интернет. Для чего он был создан ? Для ядерной войны, а широкое распространение получил благодаря порнографии.
Judjin, воспитывать душу на запретах с устрашениями и угрозами - всё равно, что втыкать иглы в тело младенца. Страхом воспитывая человека, не помышлявшего об убийстве и повторяя ему "Не убий ни в коем разе!" равносильно тому, чтобы показать своему ребёнку зоо-порно и потом сказать: "Видел? Вот чтобы ты никогда такого не делал!"
Запрет - жёсткий запрет, который способен произвести впечатление на душу - проникает в подсознание и остаётся там, и привлекает к себе луч (какую-то часть) сознания - которое воспринимает этот запрет как вторжение инородного тела, и получается фиксация внимания на предмете запрета, на связанных с ним энергиях и эмоциях. Фиксация может породить два диаметральных последствия: это одержимость и борьба с нею. В первом случае человек страдает сам, во втором - заставляет страдать внешний мир.
А проблемы педофилии никогда не было, особенно в библейские времена. Эта проблема возникла в США 40 лет назад, так что ещё один пример вбивания гвоздя в головы - к Вашим услугам.
Цитата:
Запреты созданы для порочных, чтобы обуздать их внутреннего беса. Праведник не нуждается в запретах и не станет их вершить.
Это верно, но обуздать - не значит его изгнать. Это значит, запереть его в человеке - до поры до времени.
Страхом воспитывая человека, не помышлявшего об убийстве и повторяя ему "Не убий ни в коем разе!"
Страхом воспитывались израильтяне выведенные из Египта, посколь в них сильны были языческие устои. Что-же касается современности, то такое ощущение возникает, что вы вещаете откуда-то из католического средневековья ожидая костра инквизиции.
Страхом в его животном понимании никто человека в христианстве-не воспитывается, а воспитывается в идеалах любви Господа. А любить Господа- значит выполнять Его заповеди.
Цитата:
луч (какую-то часть) сознания - которое воспринимает этот запрет как вторжение инородного тела, и получается фиксация внимания на предмете запрета, на связанных с ним энергиях и эмоциях. Фиксация может породить два диаметральных последствия: это одержимость и борьба с нею.
Запрет человек воспринимает как "инородное тело" тогда, когда он противоречит его устоям. Жил человек обычным бандитом, тут приходит некто и говорит- Не укради! Далее возникает то, о чем вы сказали, но не договорили- борьба с данным запретом(т.е. ну подумаешь запретили- всё равно украду, никто не заметит) или-же возникает борьба с собственным желанием украсть.
Но праведник по сути не воспринимает, запрет- Не укради!, как инородное, посколь этот запрет уже входит в состав его природы, которая находясь в непорочном состоянии подобии Бога научилась отличать добро от зла. Таким образом никаких фиксаций не происходит, посколь они уже зафиксированы в самой изначальной природе души.
"А проблемы педофилии никогда не было, особенно в библейские времена."
А при чем здесь библейские времена. Речь идет об общей структуре понимания Вами психических процессов восприятия запрета извне- основа которой пропаганда вседозволенности.
Добавлено спустя 4 минуты 46 секунд:
Цитата:
обуздать - не значит его изгнать. Это значит, запереть его в человеке - до поры до времени.
Прирученное вами животное будет всегда находится в вашей власти, если вы не допустите ошибки. Также и прирученный грех не выйдет никогда из под контроля самосознающего человека.
Страхом в его животном понимании никто человека в христианстве-не воспитывается, а воспитывается в идеалах любви Господа. А любить Господа- значит выполнять Его заповеди.
До любви Господа надо дорасти, а вот страх Божий человеку хорошо понятен и усваивается моментально. И он же и блокирует восприятие Бога как Любви. Примеры приводить незачем, они очевидны.
Цитата:
Запрет человек воспринимает как "инородное тело" тогда, когда он противоречит его устоям. Жил человек обычным бандитом, тут приходит некто и говорит- Не укради!
Совершенно верно. Если внутри уже есть сильное искажение, то конечно так. Так же точно и чистому человеку внедрение нравственности репрессивными, насильственными методами приносит вред. По сути, приводит его к безнравственности в итоге.
Цитата:
Речь идет об общей структуре понимания Вами психических процессов восприятия запрета извне- основа которой пропаганда вседозволенности.
Всё мне позволено, но не всё полезно.
Это пропаганда?
"Всё позволено" - очень важное осознание. Это осознание своей свободы.
К которой стремится человек, в отличие от животного. Животное живёт по своей программе, и всю жизнь ею управляется, в том числе и страхом. Но для человека в какой-то момент такое состояние становится некомфортным, а позже иногда - невыносимым. Потом что конечное призвание человека - свобода.
Цитата:
Прирученное вами животное будет всегда находится в вашей власти, если вы не допустите ошибки. Также и прирученный грех не выйдет никогда из под контроля самосознающего человека.
Задача христианина - не держать в узде грех, а избавиться от него и стать свободным.
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
