Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Этот простой, на первый взгляд, вопрос я неоднократно задавал знатоку Библии We, но он упорно не хочет на него отвечать. Вынужджен просить "помощь зала", открывать тему.
Итак, за что Христос попер из Храма книжников. Ведь это удивительно, он их приравнял к менялам и прочему хламу. Что они плохого сделали? Прилежно выучили все с точностью до запятой и на каждом шагу, поправляют нас, простых смертных, уберегают от искажений слова божьего. И тут на те благодарность.
Сообщения: 3175
Темы: 13
Откуда: Из роддома Профиль Карма: +178/–8
Иван Бавин, братушки Христос тусовался весело. А книжники ему под руку попались. Вот ты, Иван, просыпаешься утром 1-го января. И ведь тоже хочется каких-нибудь книжников из храма изгнать.
"... если праведность ваша не превзойдет праведности книжников..., то вы не войдете в Царство Небесное", (Мф., 5:20).
Книжники были лишь толкователями. Но это вовсе не означало, что они жили по заповедям. О чем Иисус неустанно и твердил. Проповедуют одно, исповедают - другое. А пренебрегающим заповедями, какое место в храме? Какими заповедями живут, там им и место.
ПPOXOЖИЙ, близко, но не очень убедительно. Христос собрал себе компашку бездельников и алкашей. пили они посеръезному. Однажды выдули все и Христос вынужден был гнать срочно самогон, превращать воду в вино. Чем-то они насолили ему больше, чем бездельники и проститутки.
Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:
Цитата:
Книжники были лишь толкователями.
ПPOXOЖИЙ, тут можно вспомнить известную восточную притчу о чуваке, который молился на берегу, а затем погнался по воде за книжником, который должен был ему разъяснить как правильно молиться.
Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:
Цитата:
И ведь тоже хочется каких-нибудь книжников из храма изгнать.
Доктор Курпатов, да они приватизировали Библию. На каждое твое слово у них с десяток ссылок и поправок. Тут два выхода или послать их на три, или сидеть каки овечка и выслушивать их запятые. Если бы сейчас появился Христос, да они одного слова не дали бы ему сказать. Трещали бы как сороки.
ПPOXOЖИЙ, такие книжники существуют во всех областях. есть люди. которые космонавтам расскажут, как правильно летать. у меня есть один знакомый, так он мне авиационному инженеру так складно врет про авиацию, что диву можно даться. Они легко влезают в доверие. Но.... они очень опасны. Сколько раз прокалывался, поручал таким пустозвонам серъезные дела. Рушат все и всегда у них убедительное оправдание типа "непрпвильные пчелы". Думаю, что большего вреда, чем книжники мало кто нанес христианству.
Человек, знающий свое дело, зачастую остается в проигрыше к книжникам. Он выглядит менее убедительно. Кстати, психологи отличают лгунов по их четким, уверенным ответам. Думающий человек всегда сомневается, колеблется. Выбирая нечто лучшее, понимает, что это далеко не самое совершенное. У этих, как 2 пальца об асвальт, все четко в три секунды те разложат по полочкам.
Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
Цитата:
в данном случае Иисус обвинял книжников в отсутствии праведности. По этой причине он и изгнал их из храма.
ПPOXOЖИЙ, что значит отсутствие праведности? Они запятые забыли поставить или пьянствовали?
Иван Бавин, я могла бы попытаться тебе что-то доказать, но не буду
ты завел эту тему не ради поиска истины, а чтобы досадить WE
в этом деле я тебе не помощница
Иван Бавин, уточни вопрос, где написано, что Христос выгнал книжников их храма? Может я невнимательно прочитал НЗ и пропустил такое место?
Смотри, дважды Он выгонял менял и торговцев, а с книжниками, фарисеями и саддукеями лишь беседовал, отвечая на каверзные вопросы.
Первый раз это было после Его свадьбы в Кане Галлилейской:
а праздник Пасхи евреи собирались в город Иерусалим. Иисус Христос пошел вместе с богомольцами в Иерусалим. Там, около самого храма, евреи завели торговлю; продавали коров, овец, голубей, нужных для жертв, и меняли меняли деньги. Христос взял веревку, свил ее и выгнал этой веревкой весь скот, прогнал всех торговцев, опрокинул столы у менял и сказал: "дом Отца Моего не делайте торговым домом". Старейшины храма обиделись на распоряжение Христа и спросили Его: "чем Ты докажешь, что имеешь право так делать?" На это Иисус им ответил: "разрушьте этот храм, и Я в три дня построю его опять". Иудеи на это со злобой сказали: "сорок шесть лет строили этот храм, как же Ты в три дня поставишь его?" В храме живет Бог, а Христос был и человек и Бог.
Поэтому Он и назвал свое тело храмом. Иудеи не поняли слов Христа, а ученики Христовы поняли их после, когда иудеи распяли Христа, и Он через три дня воскрес. Иудеи хвалились своим храмом и озлобились на Христа за то, будто он называет храм таким плохим, что его можно построить в три дня.
http://pedagog.eparhia.ru/for_pedagog/uch_posob/zakb/nz/
а второй раз - в вербное воскресение, перед распятием:
Цитата:
Около храма торговали животными, и стояли менялы с деньгами. Иисус Христос выгнал всех торгашей, рассыпал деньги у менял и запретил делать дом Божий притоном торгашей. Окружили Христа слепые и хромые, и Христос исцелил их. Малые дети и в храме стали петь: ,,Спаси Господи, Сына Давидова!" Первосвященники и книжники сказали Христу: "слышишь, что они говорят?" На это Христос им ответил: "да! А разве вы никогда не читали в псалме: из уст младенцев и грудных детей Ты устроил хвалу?" Книжники замолчали и затаили злобу в себе. О прославлении Христа детьми было предсказано царем Давидом.
Цитата:
(евр. соферим, греч. γραμματεΐς). Знакомые с письменностью или книжностью в древности тем самым выделялись из ряда и получали особенное значение в народе. Им предоставлялись более важные должности; при царях они занимали должности писцов - своего рода государственных секретарей или придворных историографов-дееписателей (2 Цар., VIII, 17; XX, 25; 1 Парал., XVIII, 16). Большей частью К. выходили из колена Левина, предназначенного для священнослужения и уже потому более "книжного", чем другие. Иногда К. не только проповедовали и объясняли закон, но и распространяли свое учение посредством писаных свитков или книг. Специфический характер книжничество получило со времен Ездры (Ездр., VII, 11). После плена вавилонского народ еврейский в значительной степени потерял не только знание закона Моисеева, но и самого языка, на котором он был написан. Нужно было не только поучать его в законе, но и переводить закон на народный язык и истолковывать его смысл. С этой целью Ездра учредил особый класс К. или законников, которые образовали ученую комиссию или корпорацию, известную под названием великой синагоги, а впоследствии - синедриона.
Цитата:
К.-фарисеи превратились в бездушных и мелочных собирателей всяких преданий, в буквоедов, потерявших из виду духовную сторону Моисеева законам и пророков, а К.-саддукеи - в холодных скептиков и рационалистов, доходивших до отрицания загробной жизни. Когда явился Христос, как исполнитель закона в его духе и истине, то К. не поняли его, увидели в нем опасного разрушителя закона и новатора, и потому начали против него ожесточенную борьбу, которая и привела к распятию его на кресте.
aho, очевидно Бавин имел в виду этот эпизод:
"Пришли в Иерусалим. Иисус, войдя в храм, начал выгонять продающих и покупающих в храме; и столы меновщиков и скамьи продающих голубей опрокинул; и не позволял, чтобы кто пронес через храм какую-либо вещь. И учил их, говоря: не написано ли: дом Мой домом молитвы наречется для всех народов? а вы сделали его вертепом разбойников. Услышали *это* книжники и первосвященники, и искали, как бы погубить Его, ибо боялись Его, потому что весь народ удивлялся учению Его", (Мк., 11:15-18).
Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете. 14 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что поедаете домы вдов и лицемерно долго молитесь: за то примете тем большее осуждение. 15 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас. 16 Горе вам, вожди слепые, которые говорите: если кто поклянется храмом, то ничего, а если кто поклянется золотом храма, то повинен. 17 Безумные и слепые! что больше: золото, или храм, освящающий золото? 18 Также: если кто поклянется жертвенником, то ничего, если же кто поклянется даром, который на нем, то повинен. 19 Безумные и слепые! что больше: дар, или жертвенник, освящающий дар? 20 Итак клянущийся жертвенником клянется им и всем, что на нем; 21 и клянущийся храмом клянется им и Живущим в нем; 22 и клянущийся небом клянется Престолом Божиим и Сидящим на нем. 23 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять. 24 Вожди слепые, оцеживающие комара, а верблюда поглощающие! 25 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды. 26 Фарисей слепой! очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы чиста была и внешность их. 27 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты; 28 так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония. 29 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что строите гробницы пророкам и украшаете памятники праведников, 30 и говорите: если бы мы были во дни отцов наших, то не были бы сообщниками их в пролитии крови пророков; 31 таким образом вы сами против себя свидетельствуете, что вы сыновья тех, которые избили пророков; 32 дополняйте же меру отцов ваших. 33 Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну? 34 Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город; 35 да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле, от крови Авеля праведного до крови Захарии, сына Варахиина, которого вы убили между храмом и жертвенником. 36 Истинно говорю вам, что всё сие придет на род сей. 37 Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели! 38 Се, оставляется вам дом ваш пуст. 39 Ибо сказываю вам: не увидите Меня отныне, доколе не воскликнете: благословен Грядый во имя Господне!
Страница 1 из 8 На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8След.
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
