Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Он не считал, что на этом стоит заострять внимание. Скорее он "заострял внимание" на самонаблюдении. Например, иногда спрашивал тех, кто приходил на его выступления и встречи, с какой целью они приходят.
Цитата:
Со слов Ошо, многие ученик Кришнамурти, растратили свою жизнь зря, так и не приобретя духовного опыта.
Сам Кришнамурти перед смертью сказал, что никто из людей, которые были вокруг него, не воплотил учение в жизнь. Что касается духовного опыта, то всё зависит от того, что под этим понимается.
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn Профиль Карма: +834/–32
Марк Голдберг,
Цитата:
в основном вы приводите негативные примеры. Отсутствие.
напротив- я то как раз говорю о присутствии того, что отсутствует -если по логике : не вижу-значит - нет .
Проверить же присутствие -если не проверять самому -невозможно.
Сообщения: 6943
Темы: 4
Откуда: Москва Профиль Карма: +250/–9
Марк Голдберг, Не умею я давать ссылки, простите.
Цитата:
Но заметьте противоречие самого Кришнамурти. Он предлагает воспользоваться своим личным опытом, что ему чужой опыт не помог. А вдруг другим людям бесполезен опыт самого Джиду?
Кришнамурти не предлагает свой опыт, он предлагал вместе с ним подумать и находить ответ.
Он ничему не учил, не собирал учеников, они сами его искали, никакого опыта духовного Кришнамурти не проповедовал и не передавал.
Цитата:
Цитата:
Единственное - сострадание и любовь в сердце, без этих качеств ничто не поможет нам гармонично пребывать с миром и принять его.
"Нужно отбросить Гиту, отбросить Библию, гуру - все в целом.
Нужно полностью отбросить все конструкции, составленные мыслью, стереть их и сказать:"Я не знаю, я ничего не знаю".
Нужно заявить:"Я ничего не скажу, я не знаю. Я не стану повторять то, что сказал другой" Вот тогда вы начнете.!
Кришнамурти, Мадрас, 4 января 1970 г.
Дело в том, что у Кришнамурти был "передоз" знаний начиная с детства.
И для него - стала актуальна проблема отказа от того, чего ему было не нужно.
Лишние знания, особенно в детстве, стали ядом для его души.
Насилие рождает насилие, и призыв к полному отказу от знаний и учения - лишь вариант инвертированного насилие, закономерная ответная реакция психики.
Что для Ошо было неактуальным, и в этом смысле позиция Раджниша была более здоровой.
Хотя если взять подход Кришнамурти в чистом виде, то думаю, возможно достичь результата.
Но только не в обществе, только где-то в Гималаях на неопределённый срок.
В обществе никто не свободен от предрассудков, штампов, неосознанно принятых аксиом.
Добавлено спустя 4 минуты 41 секунду: golos2011,
Цитата:
Видимо Ошо отрицал смысл развития человека - ВЕРНУТЬСЯ К РЕБЁНКУ В СЕБЕ ОСОЗНАННО.
Ребёнок принимает весь мир целиком, не знает что хорошо, что плохо, что полезно, а что вредно и опасно, что такое радость и горе, зло и добро, любовь и ненависть, гордыня и честь = всё это ребёнку мы вкладываем в голову.
Ошо много сказал на тему "возврата в детство".
Кстати, дети хорошо знают "своё" и "чужое", детям хорошо понятна истина "око за око и зуб за зуб", и эгоизм и порождаемая им жестокость как раз характерны для детской стадии психического развития. Способность видеть не только различия, но и общее, способность представить себя на месте другого (сострадание) - развиваются позже, чем первые, упомянутые выше, качества...
Притащишь, конечно - так не беда, если там его и оставишь.
А здесь - полный отказ от обусловленности - это несоизмеримый шаг, влекущий несоизмеримые последствия для тебя. Поэтому я думаю, утверждение, что Бог не даёт ноши не по плечу - просто верование. Примеров того, как несоизмеримая ноша ломает человека - не счесть.
Например, я вчера был в суде, и судья мне сказал, что в нашем обществе есть табуированные темы.
Которые трогать просто нельзя. И неважно, что ты, возможно, прав.
Свобода человека - это свобода действовать.
Человек по природе есть субъект действия как реализации всех сущностных сил.
Свобода внутри - всего-лишь абстракция этой свободы как целостной жизни.
Сообщения: 6943
Темы: 4
Откуда: Москва Профиль Карма: +250/–9
монитор,
Цитата:
Свобода человека - это свобода действовать.
Есть примеры инвалидов, у которых работает только голова, но они умеют справляться с внешней несвободой, именно благодаря своей голове.
Видимо эти люди не тратили время на претензии к миру, а придумывали, искали и использовали те возможности, которые им доступны.
Гавайская рубашка Лотоса,
Цитата:
Кстати, дети хорошо знают "своё" и "чужое", детям хорошо понятна истина "око за око и зуб за зуб", и эгоизм и порождаемая им жестокость как раз характерны для детской стадии психического развития.
- Всему этому дети учатся, они впитывают мир и подсознанием, считывая суть наших мыслей. Они не рождаются с этими знаниями.
Общее отношение к миру формируется ещё даже до рождения - формируется мыслями родителей и близких.
golos2011, Несвободу можно только осознать, в несвободе ничего не возможно сделать
Добавлено спустя 21 минуту 1 секунду: Марк Голдберг, quote]Но Кришнамурти слишком похож на меня самого тем, что вместо прямого и ясного ответа, отвечает по-еврейски вопросом на вопрос. [/quote
Потому что К. обобщает, смотрит целостно, потому что дело не в нахождении ответа на какой-то вопрос, а подход к самому вопросу, для нас важен результат (ответ), а не взгляд на сам вопрос, Он же призывает не к поиску ответов а взгляду на вопрос, увидеть истину, увидеть то что есть.
Заметил, все кто читает Кришнамурти раздражаются от слов Ошо.
Почему то это всегда взаимосвязано. Как сам Кришнамурти не переваривал Раджниша, так и его последователи.
потому что не важна истина, а важны правота кого то из них, вряд ли Кришнамурти не переваривал Ошо, хотя это не важно переваривал он его или нет, что важно, и на что всеми силами указывал Кришнамурти - это возможность видеть истину (то что происходит), он задавал вопрос - возможно ли человеку смотреть на что -то без цели, без желания а просто смотреть на то что есть
Браво, господа...
То что вы здесь на долдонили за Кришнамурти говорит об абсолютном отсутствии рефлекии и поверхностном понимании учения...
Кришнамурти никогда не говорил что он просветлённый - это раз, два - ссылка на авторитет здесь ничего не прояснит для вас, таких как Ошо или ещё некоторых, три - у Кришнамурти несколько другие задачи...
Тяжёлую ношу просветлять идиотов взялся Ошо, скакать под музыку, истерично дышать и тд... Кришнаджи действует совсем в другой сфере...
Да и ещё - только последний идиот может сказать - Я просветлённый!
всем Привет
Добавлено спустя 8 минут 44 секунды:
Для тех кому учение Кришнамурти не безразлично, есть не большая трудность в понимании практик предложенных им. Вся практика заключается во внимательном изучении его текстов, в просмотре его выступлений, и в попытках следовать тому что он говорит в повседневной жизни (если конечно вы согласны с его концепцией) а говорит он следующее:
- Будьте предельно внимательны ко всему что происходит в восприятии, без оценки и выбора... само внимание сотрет невежество...
Всё точка))), что? ваш ум не доволен? так просто ))) нет уж, мне нужна практика и такая чтобы дым из зада шёл...
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
