Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Бремя доказательства лежит в данном случае на суде.
А вот как сделать так, чтобы судебный процесс пошел?
Я еще раз возвращаюсь к своему основному вопросу, на который вы так и не ответили:
на сайте той самой позорной петиции сказано что уже 30 лет! продолжаются все эти якобы безобразия...
и вы до сих пор спрашиваете как сделать чтоб процесс пошел и снять это заплесневевшее бремя? и еще вместо доказательств вопросы задаете? которые нужно всем обвинявшим задавать?
Добавлено спустя 7 минут 56 секунд:
Цитата:
Вы на самом деле верите, что Саи Баба этот тот, кто прислал на Землю Иисуса Христа?
легче в это поверить, чем в педофила без суда и следствия и с учетом что все Его обвинители мягко говоря не вызывают доверия при пристальном рассмотрении...
open Постоянный участникСообщения: 833
Темы: 0
Откуда: г. Москва Профиль Карма: +33/–15
Господин Никто,
Специально для вас разъясняю суть вопроса, а то вы упорно делаете вид, что вы его не понимаете.
Допустим, есть некий человек, педофил, который пользуясь своим положением или авторитетом (например, учитель или священник) принуждает юношей к сексуальным отношениям с ним. Каких свидетельств было бы достаточно, чтобы возбудить против него уголовное дело? Достаточно ли, чтобы один пострадавший публично об этом заявил, или надо несколько? Нужны ли при этом какие-то доказательства со стороны потерпевшего, типа видео свидетельств или образцов спермы, или достаточно лишь устного заявления? Ну, и естественно, что обвиняемый все обвинения отвергает и говорит, типо "я чист".
Друзья!
Давайте порадуемся за нижеприведенную новость!
Rusa, видимо, не понял, что форум Лотоса это не одно и тоже, что форум sathyasa.ru. Здесь люди разбираются, анализируют и обсуждают даже самые не удобные вопросы, а не просто с энтузиазмом играются в свое удовольствие в «пришествие Бога Пурна-Аватара». Поэтому ваши попытки вести здесь свою агитацию по принципу бабулек сидящих на лавочке, лузгающих семечки и рассказывающих невероятные истории с периодическими возгласами «Вот это да!!!», «Надо же!!!», «Вон оно как!!!» мягко говоря, кажется странным. Это я к тому, что когда вам задают конкретные вопросы, вы на них никак не реагируете…
Будучи преданным Сатья Саи Бабы в период с 2000 по 2006 гг. и членом его организации, я решил проанализировать ситуацию и понять, почему добрые и неглупые люди так легко попадаются в хитросплетенную ловушку так называемого Боговоплощения или Аватара.
Всем известно, что большую часть преданных Саи Бабы составляют люди неглупые и образованные, которых нельзя причислить к классу обычных сектантов со свойственным им легковерием, фанатизмом и бредовыми идеями. Тогда почему эти люди так легко дают себя обмануть и заморочить себе голову? Размышляя над этим, я пришел к некоторым заключениям.
Для любого преданного Сатья Саи Баба существует, так сказать, в двух восприятиях. Один Саи Баба «ментальный», т.е. информационный, или книжный, где он представляется воплощением и примером святости, любви и праведности. Другой Саи Баба «натуральный», т.е. тот, который находится в Индии и о котором можно судить и делать выводы, непосредственно находясь в месте его проживания. Я уверен, что большая часть преданных Бабы делает заключение о нем только из прочитанных ими книг или по рассказам других людей. Как известно, такая литература изобилует его достижениями, как в области искусного оратора-проповедника, так и в области проводимых им всем известных благотворительных проектов, а также о его чудодейственных силах всеведения и материализации.
Конечно, внешне все выглядит весьма правильно эстетично и привлекательно. Что интересно – ведь никому и в голову не приходит мысль: «а действительно ли все это так, как нам это представляют?». И мы проглатываем все это, даже не поперхнувшись, жуя и приговаривая при этом «а как проверишь, ведь он там, а мы здесь". И даже те, кто был непосредственно на его даршанах или личных интервью, не могут утвердительно заявлять что он Бог, основываясь только на его дружелюбном поведении, несколькими перекинутыми репликами и демонстрациями фокусов «материализации» (к счастью, уже многие знают технологию этих трюков). То есть получается, что мы принимаем взаправду все регалии Саи Бабы, которые в сущности-то являются просто информационными штампами. По сути, мы оказываемся заложниками информации, из которой и делаем все наши выводы.
Долгое время официальная информация о деятельности Саи Бабы имела радужные краски, но благо стала поступать и другая информация иного характера. В свете этих изысканий становится очевидно, что личность и деятельность Саи Бабы не такая уж однозначная. К примеру, выдвигаются серьезные подозрения, основанные на проверенных фактах о низкой эффективности и утаиванию денежных средств проекта по водоснабжению. О низком уровне работы Супергоспиталя, где выявлены факты кражи донорских органов, низкой оснащенности необходимыми препаратами и т.д. О так называемых бесплатных колледжах, где на самом деле студенты платят за обучение весьма не малые деньги. О его искусном слоге поучительства (какой мы видим в книгах с его выступлениями), который на самом деле подвергается значительному редактированию и изменению при переводе с телугу на английский язык. О его трюках фокусника, выдаваемых за материализацию. Об этом не услышишь из официальных источников Саи организации, но можно прочесть в непредвзятой, официальной индийской прессе или личных расследованиях бывших преданных Бабы (критические сайты в интернете). То есть, получается, что в основном все его достижения являются просто пиар-акциями для привлечения внимания. И если снять розовые очки безоговорочной преданности своему кумиру и суперавторитету, то становятся видны некоторые неувязочки. О некоторых из них, мне бы и хотелось поговорить.
1. Не секрет, что Сатья Саи Баба много раз заявлял, что он не имеет предпочтения к «сильным мира сего», и что перед ним все равны – богатые и бедные. Тогда не понятно, почему в «Прашанти Нилайам» выстроен шикарный современный отель, предназначенный только для VIP-персон? Почему бы богатым людям не селиться как всем в нордах или шедах?..
2. Наверняка, многие слышали об инциденте, произошедшем в 1993 году в Ашраме «Прашанти Нилайм», где были расстреляны полицией шесть бывших студентов, якобы напавших на Саи Бабу. Почему элементарное уголовное дело, которое заводится после таких событий в любой демократической стране было остановлено, а потом и совсем закрыто по указанию правительства без каких-либо разбирательств. Если Саи Баба и его окружение невиновно в произошедшем, логичнее всего было бы провести официальное административное расследование, чтобы раз и навсегда покончить с пересудами и недомолвками в связи с этим инцидентом. Однако этого не произошло, значит, судя по всему, есть что скрывать…
3. Вспомните заявление Саи Бабы, где он говорит:
«Посмотрите на Меня. Я воплотился в этом теле, и вы можете убедиться, что оно не отличается от любого другого человеческого тела. Однако болезнь никогда не поражала это тело и никогда не сможет это сделать. Я никогда не принимаю никаких мер предосторожности, чтобы защититься от болезней». (Э.Фанибунда «Увидеть Божество», глава 6). И что мы видим сейчас: больной человек прикованный к инвалидному креслу. С такими темпами можно и вообще не дойти до объявленного им 96-летнего финиша. Сейчас он уже не говорит о каких-либо взятых на себя болезнях преданных, потому что, это выглядело бы уже совсем глупо…
4. Саи Баба не раз заявлял, что он безразлично и спокойно относится к критике в свой адрес, и что она его никак не задевает, потому что он является самим воплощением всепрощения и любви:
«Я не предам вас, даже если вы станете Мною пренебрегать. Не в моих правилах отвергать даже тех, кто отрицает Меня. Я пришел ради всех вас! Заблудшие возвратятся ко Мне, не сомневайтесь. Я буду звать их обратно ко Мне! Я благословляю вас заслужить Видение Божественного в самой Моей Жизни, в самом этом теле Моем». («Сатья Саи говорит», том 2, глава 23).
«Я выполню эту задачу, каковы бы не были нарекания скептиков. Эти нарекания вполне естественны. Я не придаю им никакого значения, то же советую делать и вам. Чем выше гора, тем ниже долина. Ни хвала, ни хула нисколько не задевают меня. Та незыблемая основа, на которой строится Моя работа – это ананда. Никто и никогда не сможет нарушить ее. («Сатья Саи говорит», том 6, глава 38.)
«Мое намерение – переделать вас, сделать из вас истовых подвижников. Я не покину вас, пока не добьюсь этого. И даже если вы собьетесь с пути, не дойдя до цели, я не отступлюсь от вас. Вам от меня не уйти». (С.Сандвайс «Сатья Саи, святой и… психиатр», глава 17., Сатья Саи отвечает…)
А теперь взгляните на несколько выдержек из Рождественского выступления Сатья Саи Бабы 2000 года и сравните двуличность всех его заявлений:
«…Некоторые люди из-за своей низости пытаются запятнать образ Саи Бабы. Я не стремлюсь к имени и славе. Поэтому Я ничего не теряю от их лживой пропаганды. Моя слава будет продолжать расти с каждым днём. Она не приуменьшится ни в малейшей степени, даже если они большими буквами распечатают свою лживую пропаганду по всему миру. Кажется, некоторые преданные .обеспокоены этими лживыми утверждениями. Значит, они не истинные преданные. Зная могущество Саи, почему вы испугались "вороньего карканья"?..»
«… Что случилось в конечном итоге с Иудой? Он чувствовал себя несчастным из-за того, что предал Иисуса ради денег. Он лил слезы раскаяния. Он бичевал самого себя со словами: "Горе мне! Я предатель. Я предал моего собственного учителя и Бога". Предательство Бога - это худший из грехов. Такое предательство нельзя искупить ни за какое количество воплощений. Поэтому никогда не пытайтесь предать Бога…»
И таких «неувязок» существует немало. Многие преданные, даже видя несоответствия и противоречия высказываний и деяний Саи Бабы, все равно остаются его пылкими последователями. В большинстве случаев это происходит из-за существующей очень хитрой уловки со стороны Саи Бабы.
Как только, у кого-то из преданных появляются противоречивые мысли в голове, тут же срабатывает установка, вложенная когда-то Бабой в умы своих последователей:
«Вам не ведомы истинные причины, скрывающиеся за действиями Господа. Ведь вы не можете понять даже мотивы поступков других людей, которые почти во всем похожи на вас, и чьи действия имеют те же побуждения, которым нравится или не нравится то же, что и вам! И все же, как легко судите о мотивах Того, кто находится выше, гораздо выше уровня Человека! Как много слов и рассуждений о том, что так же недоступно для вас, как рыбам воздух!» И тогда как «истинные Саибабисты», мы говорим себе «конечно Баба, ты прав, куда нам со своими обезьяньими умами понять тебя Всевышнего!..» Но ведь с таким раскладом, можно закрыть глаза на здравый рассудок и силу различения и оправдывать любой поступок, будь он даже явно негативным. Я бы назвал это «выходом на прямую дорожку к слепому фанатизму».
Также, существует еще один момент, удерживающий непоколебимую преданность последователей к этому Аватару. Многие, наверное, слышали о сверхъестественных способностях Саи Бабы положительного вмешательства в их жизни путем прихода во снах или видениях. Такие люди принимают его, как «своего спасителя» и им не важно, что это за личность, а важно то, что он для них сделал. Лично я считаю, что это допустимо, только в том случае если Баба, действительно обладает или обладал такими способностями. Но мне, почему-то, кажется, что обладание такими сверх-способностями во благо людей является прерогативой исключительно праведных и положительных личностей.
Если бы преданные Сатьи Саи Бабы спросили меня, зачем мне это все нужно, зачем я лезу со своими анализами и что я пытаюсь доказать, я бы ответил так:
А зачем мне нужно было восхвалять Саи Бабу и его деятельность, готовя доклады в Саи центре и на «круглом столе» на конференции Саи организаций (г.Йошкар-Ола)? Значит, у меня тогда была потребность поделиться своими переживаниями, радостью и здоровым энтузиазмом со своими единомышленниками. И точно также теперь, когда открылась оборотная темная сторона Саи Бабы, у меня также возникает потребность души поделиться своими переживаниями и соображениями с теми, кто «варится или будет вариться во всей этой каше» или просто является сторонним наблюдателем.
Сейчас я уже не являюсь последователем Сатья Саи Бабы, потому что не желаю больше быть наивным винтиком в огромной машине по одурачиванию людей с целью прямого или косвенного увеличения финансового капитала Индии.
В заключении, хочется пожелать всем преданным Сатья Саи Бабы быть все-таки немножко рассудительными и принимать информацию любой направленности, а уже потом судить и делать выводы, правильна ли она или нет, брать ее во внимание или выбрасывать как ненужный мусор.
считаю, что после случаев с Гуру Нитьянандой и подобными... факты обязаны быть, а особенно в коррумпированной Индии
С фондов Ьабы можно гораздо больше поиметь в виде откатов в коррумпированной Индии, а Нитьянанда сам дурак - позволил заснять свои любовные забавы. Попробуй в Прашанти Нилаям в спальне бабы камеры установить - тебя расстреляют без суда и следствия и ещё виноватым окажешься
Добавлено спустя 1 минуту:
Цитата:
TatSat, меня больше вот это заставило разрыдаться... от потрясения недалекостью )))
Нет, это как раз разумный человек писал
Добавлено спустя 5 минут 23 секунды:
Маруф, кстати, выступает хорошей иллюстрацией статьи. Годами с пеной у рта доказывал, какой баба хороший, при этом основывался исключительно на слухах, сам не разу до весны этого года туда не ездил.
вы серьезно считаете это проблемой для спец служб за 30 лет?
а почему не все 100 ? опять брешешь, как геннадий с асуром?
ссулку в студию .. потрудись ка
Добавлено спустя 8 минут 59 секунд:
Цитата:
без сурьезных фактов... до сих пор ))
Минздрав предупреждает : На начальной стадии развития болезни вирус саибобик начисто лишает инфицированного зрения и нюха.
на более поздней стадии заражения больной перестает ориентироваться в пространстве и во времени.
С радостью хочу сообщить, что на официальном сайте украинской Организации Сатья Саи Бабы помещена новая очень интересная статья профессора Венкатарамана:
Также предлагаем вашему вниманию ещё один весьма любопытный материал.
11 сентября 2005 года День ШРИ САТЬЯ САИ БАБЫ в городе Сент-Луис
Декларация
Город Сент-Луис был извещен о предстоящем праздновании 80-летия Шри Сатья Саи Бабы. Шри Сатья Саи Баба является одним из наиболее почитаемых духовных учителей в мире, чья жизнь и пример побуждают миллионы людей во всем мире задуматься о Боге и вести более осознанную и нравственную жизнь. Шри Сатья Саи Баба родился как Сатьянараяна Раджу в отдаленном селении Путтапарти в штате Андхра Прадеш в Южной Индии. В четырнадцать лет Он объявил о Своей миссии – обеспечить духовное возрождение человечества, демонстрируя и проповедуя высшие принципы истины, дхармы, мира, любви и ненасилия. Благодаря постоянной работе Шри Сатья Саи Бабы создана система образования, включающая в себя начальную и среднюю школы, а также признанные государством университеты, дающие студентам бесплатное образование вплоть до получения кандидатских и докторских степеней. Он также построил четыре госпиталя, два из которых проводят сложное медицинское обслуживание. Он создал Организацию Шри Сатья Саи Бабы. Город Сент-Луис имеет честь отметить Шри Сатья Саи Бабу за всю Его гуманитарную работу и передать Ему наилучшие пожелания здоровья, мира и счастья на Его жизненном пути.
«Я, Фрэнсис Г. Слэй, мэр города Сент-Луис, объявляю день 11 сентября 2005 года Днём ШРИ САТЬЯ САИ БАБЫ в городе Сент-Луис».
Засвидетельствовано мной и печатью города Сент-Луис, 11 сентября 2005 года.
Мэр города Сент-Луис.
saiorg.ru/?id=1003
Желаю всем добра и любви!
П.С. «Люди, которые публично ругают Меня, движимые завистью, жадностью или ненавистью, пожнут соответствующие плоды. Пришло время сделать что-то для того, чтобы отговорить этих людей от их лживой пропаганды».
Из выступления Бхагавана Шри Сатья Саи Бабы на Махашиваратри 16.02.2007 г.
Сообщения: 1680
Темы: 7
Откуда: Мир Рамироса Профиль Карма: +60/–45
ОБЩЕСТВЕННАЯ ПЕТИЦИЯ, ПРИЗЫВАЮЩАЯ К ОФИЦИАЛЬНОМУ РАССЛЕДОВАНИЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ САТЬЯ САИ БАБЫ И ЕГО ВСЕМИРНОЙ ОРГАНИЗАЦИИ
Эта петиция призвана обратить внимание на серьезные обвинения в гомосексуализме и сексуальных злоупотреблениях против детей, выдвигаемые в адрес Сатья Саи Бабы и его ашрамов в южной Индии, многими жертвами которых стали дети и юноши, приезжающие из других стран. Также серьезную озабоченность вызывают нерасследованные убийства, совершенные в главном ашраме Саи Бабы в 1993 году. Сатья Саи Бабе, живущему в Индии и утверждающему, что он является полным проявлением Бога на земле, поклоняются несколько миллионов последователей из многих стран мира. Среди его последователей есть главы государств, члены королевских фамилий и другие высокопоставленные лица. В высших эшелонах индийского правительства, судебной власти и гражданской службы (IAS) существует много его последователей, включая премьер министра А.Б.Веджпаи.
Обвинения в адрес Сатья Саи Бабы поступают от многих пострадавших, претерпевших насильственные действия. Расследуя этот вопрос, ведущие газеты мира сообщили об обвинениях в его адрес в связи с принуждением к сексуальным отношениям многочисленных мальчиков и юношей со всего мира, многие из которых, благодаря воспитанию, верили, что он является Всемогущим Богом. Некоторые из многочисленных личных свидетельств, заслуживающих высокого доверия, могут быть найдены на сайтах: http://www.saiguru.net и http://www.exbaba.com .
Определенные должностные лица Организации Сатья Саи, пренебрегая нравственным долгом и забыв о сострадании, не ставят членов Организации в известность об этих обвинениях, тем самым подвергая риску тех несовершенолетних, которые оказываются в присутствии Саи Бабы наедине с ним. (В некоторых странах к сексуальным злоупотреблениям относятся столь серьезно, что там существует так называемый закон об обязательном сообщении о подобных случаях.) Эти должностные лица, будучи преподавателями или профессиональными работниками медицины, не смогли проявить должное нравственное мужество и оказать необходимую помощь пострадавшим, а вместо этого приняли участие в кампании секретности и сокрытия фактов, что позволило вышеупомянутым злоупотреблениям совершаться на протяжении, по крайней мере, 30 лет. В Организации была выпущена директива для руководителей, согласно которой все обсуждения в центрах по поводу вышеупомянутых обвинений запрещались.
Государственный Департамент США, в виду многочисленных обвинений в сексуальных злоупотреблениях, упомянутых выше, издал специальное консульское предостережение для всех американских туристов, выезжающих в Индию, со специальной ссылкой на Андхра Прадеш, где расположен главный ашрам Сатья Саи Бабы (см. примеч.1)
Британский парламент поставил на обсуждение в Палате Представителей вопрос, касающийся возможного риска детей английских граждан, которые посещают Саи Бабу в Индии. (см. примеч.2)
ЮНЕСКО официально отказалось от участия в образовательной конференции, запланированной на сентябрь 2000 г. в ашраме Саи Бабы под эгидой Организации Сатья Саи, в связи “с широко распространившимися обвинениями в сексуальных злоупотреблениях, включая юношей и детей ... выдвинутых против лидера данного движения, Сатья Саи Бабы.” (см. примеч.3)
Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:
ЗЫ: подписать ОБЩЕСТВЕННАЯ ПЕТИЦИЯ, ПРИЗЫВАЮЩАЯ К ОФИЦИАЛЬНОМУ РАССЛЕДОВАНИЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ САТЬЯ САИ БАБЫ И ЕГО ВСЕМИРНОЙ ОРГАНИЗАЦИИ можно здесь : http://www.saipetition.net/cgi-bin/pet.cgi
ЗЫ: подписать ОБЩЕСТВЕННАЯ ПЕТИЦИЯ, ПРИЗЫВАЮЩАЯ К ОФИЦИАЛЬНОМУ РАССЛЕДОВАНИЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ САТЬЯ САИ БАБЫ И ЕГО ВСЕМИРНОЙ ОРГАНИЗАЦИИ можно здесь : http://www.saipetition.net/cgi-bin/pet.cgi
ты теперь переведи то, что написано для всех желающих подписаться:
Цитата:
Please Note:
- Your signature will not appear in the petition before it has been approved by saipetition.net
- Both a first and last name are required in full.
- By signing you thereby guarantee your signature is in good faith
(and that it is not a bogus entry aiming to discredit the petition's validity)
- Your email is for signature validation only, and will never be shown or posted publicly.
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
