Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Алек, да я согласна с вами- автоматизмы и
рефлексы физического тела, к примеру, очень
полезная штукенция, облегчающая и
украшающая наше бытие, но вот йоги теже
умудряются взять под контроль и ее ( контроль
над сердцебиением, дыханием)
К чему я это? Нафик-нафик все автоматизмы.
А вообще, я не совсем поняла о чем был ваш
пост. Сори.
Добавлено спустя 20 минут 39 секунд:
Ната Ли, ты задаешь серьезные вопросы, значит
и грузить я тебя буду по-полной. Говорить о том,
что для меня важно и свяшенно (о Боге) в
шутливой манере я ДИ-ХА-ЧУ и нибуду.
Это, пожалуй, единственное, над чем я не готова
прикалываться.
Так шо-никаких АААААААААААА!
и ПАМАГИТИ!
Ната Ли Активный участникСообщения: 3185
Темы: 22
Откуда: Крым Профиль Карма: +244/–5
Алек, да я согласна с вами- автоматизмы и
рефлексы физического тела, к примеру, очень
полезная штукенция, облегчающая и
украшающая наше бытие, но вот йоги теже
умудряются взять под контроль и ее ( контроль
над сердцебиением, дыханием)
К чему я это? Нафик-нафик все автоматизмы.
А вообще, я не совсем поняла о чем был ваш
пост. Сори.
Цитата:
автоматизмы и
рефлексы физического тела, к примеру, очень
полезная штукенция, облегчающая и
украшающая наше бытие
да не "облегчающая", а обеспечивающая. А иначе - "забыл, как дышать, и умер")) вот те и "нафик-нафик все автоматизмы".
Цитата:
вот йоги теже
умудряются взять под контроль и ее ( контроль
над сердцебиением, дыханием)
умудряются. А зачем? Если это не вызвано необходимостью (погружение на глубину, напр.).
Контроль - для контроля. Типа: я - во как могу! Контролирую дыхание. Не дышать могу долго! Во каг!! Хазяин дыхания-автоматизма!
Ну и? что развиваем-то в итоге? важность развиваем. То, что "эго" у тебя называецца
Вот те Алек и говорит, что с эгом бороться можно только эгом самим же. Выходит игра с самим собой в "победителя". Где "победа" - это такое переодетое "поражение". Верней, где нет ни побед, ни поражений - а возня "сам с собою". Где "победить" невозможно в принципе. Потому что "победа" будет означать утверждение эго. В новой форме.
Можно наблюдать, изучать этот механизм.
"Борьба" - это внутри механизма, его элемнт.
Наблюдение, изучение - извне. Вне механизма. В механизме потому что не заложена эта опция.
Вы когда-то писали (в других темах):
"Приятие собственной смерти – это второй шаг на пути к просветлению. ..." "Степень сознательного интегрирования смерти в собственную жизнь – вот критерий духовного развития человека. Тот, кто живет так, будто смерти не существует – это механизм, машина..."
Не подскажете ли где найти методы как это сделать? Стоит ли самостоятельно без учителя?
Спасибо
Ната Ли Активный участникСообщения: 3185
Темы: 22
Откуда: Крым Профиль Карма: +244/–5
Цитата:
Говорить о том,
что для меня важно и свяшенно (о Боге) в
шутливой манере я ДИ-ХА-ЧУ и нибуду.
тогда, Loreta, извини. Правда. Это я понимаю и уважаю: важности и священности других.
Только не "грузи меня по полной", хорошо? а я уберу свою "манеру" с глаз. Ок?
я там кусок твоего поста в свой по небрежности втулила без цитаты, сорри.
Да всё очень просто.
Представьте себе, что вы осознанно начали управлять дыханием, сердцебиением, кровообращением, пищеварением, заменой старых клеток новыми, функционированием различных желез внутренней секреции и т. п., как Вы думаете, у Вас останутся какие-нибудь свободные ресурсы, чтобы заниматься т.н. собственным духовным развитием?
Кроме того, с учетом того, что обычный человек не ведает, что творит, Вы уверены в том, что этот Ваш осознанный контроль будет благоприятным и эффективным?
Однако это вовсе не означает, что на более верхнем уровне жизнедеятельности не нужно вмешиваться в деятельность автоматизмов. Просто ими нужно научится осознанно пользоваться. Автоматизмы нижнего уровня, поддерживающие жизнедеятельность тела, пускай себе работают если не выходят за рамки нормального функционирования, а автоматизмы верхнего уровня необходимо корректировать и творить, чтобы иметь возможность подняться ещё выше …
Если Вы не будете контролировать формирование автоматизмов на верхнем уровне, то они будут формироваться сами (так же как и на нижнем уровне) и управлять всей Вашей жизнедеятельностью. Вы можете сколь угодно их порицать, бороться с ними и уничтожать их, но все это будет автоматизмом противодействующим другим автоматизмам, а посему – утверждающим и укрепляющим этот самый автоматизм …
Проблема только в том, что человек – это такая «зараза», которая когда что-либо берет под свой контроль и управление то все портит, ибо не ведает, что творит … Поэтому и возникла эдакая ленивая (пассивная) идея – не вмешиваться и уничтожить сам механизм, позволяющий вмешиваться …, а «сверху» лучше видно что и как делать … А это уже проблема ответственности …
Если Вас устраивает быть овощем, то добро пожаловать в огород!
Если нет, то попытайтесь стать ведающим, тогда и станете этим самым «сверху», который обладает целостным знанием что и как делать …
Ната Ли
Бороться-наблюдать. Какая разница? Ну да-
можно сказать "я отслеживаю и наблюдаю
свое эго". Что от этого изменится? Ведь
эго же все-равно в процессе этих действий
урезается в правах, значит можно
использовать эпический термин "борьба".
Это просто терминология.
Насчет-зачем контролировать рефлексы
и физические автоматизмы. А шоб було, как
говорят у нас на Украине.
Там дальше еще интересней начинается-люди
сквозь стены проходят, левитировать начинают
и не потому что это самоцель или
попонтоваться, а потому что это естественное
следствие утончения проводников. Что
невозможно впринципе без полного контроля
над автоматизмами и рефлексами.
Самоовладение называется.
Насчет-зачем контролировать рефлексы
и физические автоматизмы. А шоб було, как
говорят у нас на Украине.
Ты заблуждаешься. На самом деле, за этими достижениями стоит вполне определенная цель - это достижение бессмертия. Или непрерывный перенос сознания. А сами эти состояния есть следствие умения управлять энергиями тела.
Ната Ли Активный участникСообщения: 3185
Темы: 22
Откуда: Крым Профиль Карма: +244/–5
Loreta,
Цитата:
Ну да-
можно сказать "я отслеживаю и наблюдаю
свое эго". Что от этого изменится?
ничего не изменится. От "можно сказать". Дело не в "сказать". И не в "поставить галочку".
Смотреть, что и как в тебе происходит: что "движется", возникает, от чего, как... Изучать, наблюдать себя "изнутри". Это мало общего имеет с тем, что можно сказать, определить... Это "движение" "наощупь", исследование... Я недавно "открыла" для себя, что ведь мы думаем и определяем - вместо смотрим и изучаем. А это РАЗНОЕ. И первое укрепляет наши представления, а второе... оно уже не держится за представления эти, другая это "епархия". Там уже не важно, что и как "урезается в правах"... Это как ехать на велосипеде вместо рассуждать об этой езде: ты просто чувствуешь мышцы, чувствуешь равновесие, много ещё нюансов чувствуешь - и не важно уже, что как называется-определяется...
Цитата:
Насчет-зачем контролировать рефлексы
и физические автоматизмы. А шоб було, как
говорят у нас на Украине.
Там дальше еще интересней начинается-люди
сквозь стены проходят, левитировать начинают
и не потому что это самоцель или
попонтоваться, а потому что это естественное
следствие утончения проводников.
"шоб було" - это да Ток если это "следствие утончения проводников", то что такое это "утончение проводников"? Тоже "шоб було"?
А что ты смеешься и подтруниваешь? Почему так судишь?
Добавлено спустя 9 минут 37 секунд:
Не буду мучить вопросами, а сам приведу тебе основания для своего утверждения. В традиции тибетского буддизма упоминается ряд практик, связанных общим названием "Шесть йог Наропы". Вот они: «Медитация внутреннего огня», «Йога иллюзорного тела», «Йога ясного света», «Перенос ума», «Перенос сознания в другое тело», «Йога Бардо». Названия этих практик совершенно очевидно указывают на то, что они направлены на осознанное перерождение в другом теле. Так что «реинкарнация и бессмертие» для одних – захватывающие сказки, а для других – результаты упорной работы. В общем, хотите верьте, хотите нет
Ната Ли Активный участникСообщения: 3185
Темы: 22
Откуда: Крым Профиль Карма: +244/–5
klo,
Цитата:
А что ты смеешься и подтруниваешь? Почему так судишь?
Кло, так это я от ограниченности своей - много чего не понимаю: вот йоги эти все, бессмертия, просветления... навороты это всё для меня: чтоб было чего достигать и чем себя потешить...
Я не посмеяться над вами: к вам я с большим уважением отношусь. Правда А что убеждения ваши - не моё, так дело тут обычное) отнесите это на счёт моего невежества, хорошо? тем более, так оно и есть: я "темнота" во всех этих доктринах))
Вы когда-то писали (в других темах):
"Приятие собственной смерти – это второй шаг на пути к просветлению. ..." "Степень сознательного интегрирования смерти в собственную жизнь – вот критерий духовного развития человека. Тот, кто живет так, будто смерти не существует – это механизм, машина..." Не подскажете ли где найти методы как это сделать? Стоит ли самостоятельно без учителя?
Это зависит от того, что для вас является "смертью". Смерть - это все ваши страхи. Начинайте исследовать страх. И погружаться в него все глубже и глубже. Почему, когда вы боитесь спазмируется ваше тело. Потому что Кундалини движется вниз к муладхаре. Но ваше сознание не способно осознать это. Поэтому возникает стресс в физическом теле. В нижних центрах находятся все ваши бессознательные программы и подавленные эмоции. Медитация многих ищущих поверхностна, потому что они не идут глубоко в свои чувства. Если у вас есть какая-то проблема, то идите в нее. Отождествитесь с ней. И посмотрите какие чувства она вызывает. Как только осознаете это чувство начинайте впитывать его и идите в него как можно глубже. Чтобы это ни было: психологическая боль, печаль, тревога, гнев. Идите за этим чувством и посмотрите куда оно вас приведет... Я помню, что у нас уже был диалог. Если опишите свой "медитативный" опыт и вашу "проблему", то ответ будет более детальным.
Это не мои убеждения. Скорее я бы это вообще не называл убеждениями. Это практики, выполняя которые, можно продвинуться вперед в поиске ответов на самые важные для человека вопросы. И это ты должна сделать сама. Все ответы, которые дает кто-то, так и остаются чужими. Так, "акустический эффект". Не более. А вот самой, если интересно и если хватает упорства, найти эти ответы - другое дело. Я написал о "бессмертии" в ответ на ремарку Лореты о том, что "управление рефлексами тела" - это так, "до кучи". Это не "до кучи". Я просто попытался обратить ваше внимание на этот аспект. Понимать, что все это не просто так - уже большое дело. Это понимание может сподвигнуть на движение вперед. Вот в чем смысл. Всем желаю счастья
Почему я использую метафору "конечной остановки" или "тупика". Потому что просветление - это окончание движения. До просветления движется ваш ум, движется ваше тело - и вы считаете, что движитесь вы. Т.е. до просветления - вы - это движение, периферия. После просветления движение прекращается. Это остановка. Тупик. Потому что после просветления двигаться некуда!
Означает ли "тупик" что развитие человека заканчивается?
Или энергетическую планку можно поднимать все выше и выше?
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
а я уберу свою "манеру" с глаз. Ок?
Ток если это "следствие утончения проводников", то что такое это "утончение проводников"? Тоже "шоб було"?
