Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Мирослава
Благодаря твоим пассажам про евреев (цитаты те), я
начала от них на улице жахаться. Только что видела
в шляпках с пейсами, все как положено-и впервые поймала
себя на мысли,что как-то странно на них смотрю. Цитаты
те твои вспоминала, что гоев всех надо убивать.
Мирослава, вредно тебя читать, ты мне психику разрушаешь.
Сообщения: 4157
Темы: 16
Откуда: Из зазеркалья Профиль Карма: +179/–9
Мистикус,
Цитата:
Miroslava-, "Каин ушёл именно к ним" - к кому? )))
К тем кто до евреев тут жил. Понятно же, что если бог создал Адама и Еву, а каин ушёл и нашёл себе где то жену, то туда куда он ушёл кто то жил...
Или ты думаешь, что он женился на обезьяне
Цитата:
"Только евреи делят всех жителей земли на своих и чужих" - как и все остальные.
Да нет. У нас даже евреи свои. Мы прям так и говорим - вот наши евреи поехали в Израиль....
Инь,
Цитата:
у меня спрашивай
отвечу без финтов...
Благодарю, я даже не сомневалась, что ты хороший человек и всегда искренне ответишь.
Я не знаю читала ли ты тему вначале, но там было написано о дополнительной еврейской Душе. Ты что-нибудь знаешь об этом? Почему дополнительная?
makom,
Цитата:
Если евреи - инопланетяне, то антисемиты - это другие инопланетяне, которые гоняются за первыми и обстреливают их из своих говномётов! Спасите-помогите!!!!
Это звучит так как будто антисимиты уже целый отдельный народ
А чем тебе помочь, мож плащ-палатку подарить и шампуни побольше?
Цитата:
Вот такие вот страшные и подлые эти инопланетяне. Не еврейские инопланетяне, а те, которые антиеврейские!..
Ух ты. а ты знаешь с какой они планеты и что им тут надо кроме евреев?
Добавлено спустя 10 минут 16 секунд: Egoist,
Это у тебя ссылки? А их надо вставлять вместо адреса? Я честно немного не поняла?
Loreta,
Цитата:
Благодаря твоим пассажам про евреев (цитаты те), я
начала от них на улице жахаться. Только что видела
в шляпках с пейсами, все как положено-и впервые поймала
себя на мысли,что как-то странно на них смотрю. Цитаты
те твои вспоминала, что гоев всех надо убивать.
Мирослава, вредно тебя читать, ты мне психику разрушаешь
Если ты так воспринимаешь действительность, то по улицам вообще лучше не ходить. И конечно же не читать. Ты лучше перед выходом из дома вызывай такси, ныряй в него, доезжай до ближайшего храма и бей поклоны 3 часа. К этому времени такси чтоб опять тебя ждало. Приезжаешь домой и опять помолилась...и ничего к тебе больше не пристанет, тем более пейсатые. Да телек тоже на помойку не забудь выбросить и никаких книжек и газет кроме церковных - и жизнь у тебя будет спокойная.... Да перед сном не забудь помолиться и 40 поклонов до земли. Удачи!
makom,
Цитата:
Loreta, от меня ты тоже будешь шарахаться, начитавшись ее, да?
А ты что тоже с пейсами ходишь?
Tigerfire,
Цитата:
а паспорт - украинский.
Ну вот видишь, русские только за границей и остались. А у нас уже русских нет - все граждане России.
Добавлено спустя 42 минуты 26 секунд: Tigerfire,
Цитата:
Работа нынешней власти напоминает экс-премьер-министру Украины Юлии Тимошенко захват планеты инопланетянами. Об этом она сказала на брифинге в Верховной Раде, комментируя выступление Президента Украины Виктора Януковича с ежегодным посланием.
"Власть действует, как инопланетяне, которые, приехав на новую планету, высасывают из нее все ресурсы. Им нужны только ресурсы", - отметила она.
Сообщения: 4157
Темы: 16
Откуда: Из зазеркалья Профиль Карма: +179/–9
Tigerfire,
Цитата:
Знаковое скандальное событие произошло в Киеве. В государственном предприятии музее «Мистецький Арсенал», которое есть подразделением Управления делами Администрации Президента Украины В.Януковича, открылась большая выставка «Космическая Одиссея». Арсенал расположен в центре, на Печерске, как раз напротив колыбели православия Киево-Печерской Лавры.....
Представьте шок журналистов, когда они увидели и запечатлели откровенные эротико-порнографические инсталляции буквально в нескольких метрах от стендов с детскими рисунками!
Совокупляющиеся кролики, космонавт в недвусмысленной позе с инопланетянином. Но вершиной космического конкурса стал пьяный мужик, лежащий в детской песочнице со спущенными штанами и торчащим… грибом!
Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды: Инь,
Да посмотри пожалуста. Там есть ссылки на ответы раввина. Хотелось бы узнать твоё мнение на этот счёт, так как остальные видимо бояться что либо говорить по этому поводу и скромно отвели глаза - типа не заметили. причём в упор.
Добавлено спустя 51 минуту 3 секунды: Краткое введение в еврейскую демонологию
Мир демонов изменчив, он претерпевает метаморфозы, сравнимые с происходящими в мире людей, но зачастую гораздо более прихотливые. Ниже, в крайне общих чертах, мы представим основные этапы формирования демонологических представлений у евреев, обращая особое внимание на динамику этого процесса.
Библейская литература достаточно скромно населена демоническими созданиями, и функции последних немногочисленны. Демоны обитают в пустынях и в развалинах (Лев 16:10; Ис 13:21; 34:14), смущают дух человека, вводя его в заблуждение (1 Цар 16:15; 3 Цар 22:22–23) и ничто из совершаемого ими не происходит иначе как по воле Бога. Греческим словом «демоны» авторы Септуагинты переводили, как правило, два библейских термина: сеирим, т.е. «волосатые» (Лев 7:7, 2 Пар 9:15) и шедим (Втор 32:17), предположительно образованное от шуд, т.е. «разрушение» (см. Ис 13:6). Функции этих существ не очень-то четко обозначены. Понятно, по крайней мере, что они представляют силы хаоса и деструкции, и место их обитания обратно месту обитания людей – пустыня и дикие поля. Именно туда отправляют нагруженного человеческими грехами козла отпущения и очищающего от проказы голубя. Библейская демонология не очень дифференцирована и в основном служит для представления извечного конфликта между миром цивилизации и порядка и теми темными углами вселенной, пустынями и морскими безднами, где находят себе убежище остатки предвечного хаоса.
В литературе эпохи Второго Храма представления о демонах структуризируются, и отношения между ними и сынами человеческими приобретают характер поединка, но в то же время появляется и идея о возможной кооперации. Так, в рукописях Мертвого моря возникает представление об иерархии существ, правящих силами зла и лжи. Предводителем сил зла выступает владыка демонов – Блияал, Мастема или Сатан. В этот период демоны причиняют телесные и психические страдания и являются злыми искусителями, с которыми успешно борются магические исцелители, как это видно, например, из рассказов Нового Завета и некоторых апокрифических сочинений.
Что же касается близости и кооперации с демонами, исследователи усматривают тут влияние иранской культуры. Так, согласно книге Товит, созданной в еврейской общине ахеменидской Персии, демон Асмодей (в чьем имени исследователи усмотрели персидского демона-дэва Аешма-Девас) пытается овладеть благочестивой Сарой и убивает ее мужей, но в конце концов терпит поражение. Царь Соломон, согласно апокрифическому Завещанию Соломона, строит Храм при помощи демонов, что тоже напоминает поступки персидских царей использовавших демонов в мирных целях. Этот сюжет был унаследован талмудической литературой, рассказывающей о том, как царь Соломон пользовался услугами демонов обоего пола при строительстве Храма (Гиттин 68б). Демоны приносили Соломону семена растений, невиданных в земле Израиля, и воду для полива (Когелет Рабба 2:7).
***
Талмудическая демонология обогатилась персоналиями, и мир демонов приобрел иерархию. Цивилизованный мир оказался густонаселенным мелкими существами, невидимыми оку, а огромные демонические создания продолжили жить в недосягаемых просторах дикой природы. Согласно одному палестинскому преданию, весь мир заполнен мириадами невидимых глазу демонов, и на пасти каждого из них поместил милостивый Творец надежный намордник. И лишь когда человек согрешит, локальной нечисти, по месту жительства грешника, дается возможность нанести ему вред (Дварим Рабба, Рей). Согласно другому преданию, злые духи, мазикин, были сотворены Всевышним в сумерки до наступления первой субботы, т.е. их интегральная функция в этом мире была предусмотрена. Тем самым антагонизм между Богом и демонами сглажен, и характерный для иранской религии дуализм добра и зла не явен в талмудическом иудаизме. При этом богатая иранская мифология оказала большое влияние на демонологию Вавилонского Талмуда, в то время как в Палестинском Талмуде сатанинское воинство представлено гораздо скромнее.
Согласно другому представлению, демоны были созданы не Творцом в шесть дней творения, а произведены на свет «первой Евой» (ВТ Ерувин 18б, Берешит Рабба 17,7). И только в постталмудический период эта мать демонов была идентифицирована с демоницей Лилит (см. далее). В талмудической литературе упоминаются, обычно во множественном числе, ночные женские духи, порочные и опасные, называемые лейлиот ( или лилин), то есть ночные.
В литературе арамейских пересказов Писания (Таргумим) помимо лилин, есть также телане (тени или вечерние духи), тихраре (полуденные духи), цафире (утренние духи), а также демоны засухи, шторма и землетрясений (Таргум Втор. 32:24, Песнь П. 3:8 и 4:6, Эк 2:5, Ис 34:4).
Согласно одному из мнений, нет возможности смертному узреть демонов. Только при помощи магических уловок, например, рассыпав в комнате пепел сожженной плаценты черной кошки, можно углядеть следы лапок петуха, что является неоспоримым признаком демонического присутствия (Берахот 6б). Демоны обитают на задних дворах и в подвалах домов, в далеких полях и меж пальмовых деревьев, некоторые гнездятся по ночам в городской бане, а особенные черти обитают в общественном туалете, расположенном, по обычаю древних, за городом (Брахот 3а, Шабат 67а).
Демоны нередко имеют человеческое обличие, но, в отличие от людей, не отбрасывают тени. Ночь – время демонов, ибо в темноте они могут неузнанными разгуливать среди людей. Не принято приветствовать человека, встреченного в темноте, поскольку ошибочно принятый за знакомого демон может увязаться за человеком и навредить ему (Мегилла 3а). Особенно опасен предрассветный час и то время, что предшествует первому петушиному крику. Человек, спящий в своем доме в одиночестве, может стать объектом посягательств женских демонов Лилит-Лейлиот (Шаббат 151б). В ночи демоны могут вступить во владение телом спящего, и потому при пробуждении человеку следует омыть руки, в коих и происходит скопление нечистых сил; в противном случае, человек становится разносчиком демонической нечистоты, и даже вода, принятая из его рук, несет опасность (Берахот 51а).
В определенные времена года демоны получают право властвовать и в некоторые часы дня. Так в период с 17 тамуза по начало ава демон Кетев Мерири приобретает особую силу и может повредить одиноким путникам и строит козни отцам, наказывающим детей. Кетев Мерири мохнат и страшен, у него рог во лбу, а глаз – на груди, и всяк, кто увидит его, падает бездыханным (Мидраш Теилим 91, Бемидбар Рабба 12). Но не все демоны столь страшны: одни, как мы говорили, принимают человеческий облик, иные подобны обыкновенным козлам.
Таким образом, талмудические демоны вполне материальны, и есть им определенное место в классификации всего живого:
Шесть качеств имеют черти: тремя они подобны людям, а тремя – ангелам: как люди, они едят и пьют; как люди, они размножаются, и, как люди, они умирают; как у ангелов, у них есть крылья; как ангелы, они знают будущее, как ангелы, они ходят от одного конца мира до другого. Некоторые говорят: они принимают любой вид и могут стать видящими, но невидимыми.
(Авот де раби Натан 37)
Имея природу промежуточную между ангелом и человеком, демон, тем не менее, гораздо ниже животного по своему значению: «Выше духов скотина, ибо животные работают и едят, а духи не работают и не едят» (Там же).
Некоторые талмудические мудрецы проявили невероятную осведомленность в демонологии. Так, рабби Йоханан знает о 300 видах чертей проживающих в окрестностях некоего города (Песахим 111а). И здесь не обошлось без кооперации: в Вавилонском Талмуде неоднократно упоминаются некие Йосеф-Шида и Йонатан-Шида, то есть черт по имени Йосеф и черт по имени Йонатан. Первый является своего рода информантом из демонического мира, а второй даже свидетельствует в суде (Эйрувин 43а, Песахим 101а, Евамот 122а). Чертовки женского пола, приняв обличие привлекательных девиц, имели обыкновение соблазнять талмудических героев и иногда не без успеха (Танхума-Бубер, Берешит). В одном средневековом сочинении рассказывается, как некий незадачливый ученик талмудической академии женился на чертовке, сделал головокружительную карьеру в демоническом мире, но, соскучившись по своей земной семье, нарушил условия заключенного с дьяволицей брачного контракта и был жестоко убит ею.
***
Так мы приходим к трансформациям, происшедшим в еврейской демонологии в Средневековье. Тема эта слишком велика, и мы ограничимся метаморфозами, которые претерпел образ роковой женщины демонического мира – Лилит. В «Алфавите Бен-Сиры» (предположительно, X века) Лилит отождествляется с так называемой «первой Евой», которая убежала от Адама и, настигнутая посланными в погоню ангелами, утверждала, что узнала о своем предназначении губить новорожденных и поэтому бежала. Она была вынуждена поклясться, что не будет вредить младенцам, у изголовья которых увидит изображения или имена задержавших ее ангелов. Этот этиологический рассказ объясняет обычай создавать камею для охраны новорожденного.
Согласно другой традиции, когда Лилит не находит младенцев, которых можно удушить, она истребляет своих собственных (Бемидбар Рабба 16:15). Знаменитая каббалистическая книга «Зогар» утверждает, что Лилит, «первая Ева», не может простить другой Еве, занявшей ее место, и потому ненавидит ее детей. Но по-прежнему в ней сильно желание произвести потомство с Адамом, а в отсутствии последнего – с его потомками. Потому Лилит крайне охоча к пролитому не по назначению мужскому семени и, завладев им, рожает демонов.
Сексуальный аспект отношений между людьми и демонами занимает видное место в «Зогаре», равно как и в ряде более поздних каббалистических сочинений. Описания демонов там обнаруживают разительное сходство с суккубами и инкубами христианской демонологии. Согласно книге «Зогар», души порочных людей после смерти становятся злыми духами. Вместе с тем существуют и добрые демоны, готовые помогать людям; эти демоны находятся под властью Асмодея, признают Тору и считаются «еврейскими демонами». Согласно испанским каббалистам, демоны созданы не из четырех элементов, из которых состоят все вещи в мире (воды, земли, огня и воздуха), а только из двух — огня и воздуха, и по этой причине они недоступны человеческому восприятию. Тем не менее, демоны подчинены законам природы: они умирают и разлагаются, как и все смертное. По Нахманиду, демоны принадлежат к роду Самаэля, который является душою планеты Марс, тогда как Эсав (он же Рим, языческий и христианский) — его подданный среди народов. Каббалисты Кастилии связывают существование демонов с последней из десяти ступеней «левой стороны», то есть изнанки Божественной эманации.
И в ашкеназском еврействе демонологические представления подверглись синкретическим метаморфозам. В так называемом «немецком хасидизме» XIII века происходило явное заимствование персонажей из германской демонологии. Так, на страницах главной книги этого движения Сефер Хасидим нашли приют пожирающие младенцев стриги, вампиры и страшный оборотень. Редкие средневековые рационалисты – как-то, например, Маймонид – отвергали веру в чертей, но народу существование демонического мира было, по-видимому, необходимо. И по сей день в известных местах и у определенных людей можно заказать камею, предохраняющую от демонов мужских и женских, а изгнание дибука было даже не так давно заснято документалистом. «Маасе-бух», народная книга, написанная на раннем идише, содержит подробную ашкеназскую демонологию позднего Средневековья. Наряду с еврейскими поверьями, в еврейскую демонологию проникли магические представления окружающих народов.
Демонологические представления народов Востока и Северной Африки распространены в определенных слоях народа Израиля и поныне. Автор этих строк некогда слышал от одного профессионального фольклориста следующую историю. В 50-х годах эмигранты из Марокко и Туниса, когда их корабли приближались к берегам Земли Обетованной, бросали в пучину морскую свои амулеты, камеи и талисманы, полагая, что Страна Израиля свята и демоны не властны в ней. Однако то ли черти тоже получили въездные визы, то ли тоска по демоническому миру взяла свое – демонология продолжает существовать и развиваться в современном Израиле, но об этой динамике мы поговорим в другой раз.
Добавлено спустя 4 минуты 23 секунды: Loreta,
Специально для тебя
Притча Раби Нахмана из Браслова. Еврейские притчи
Единственный, уцелевший при кораблекрушении пассажир, был выброшен на необитаемый остров. Из обломков корабля, прибитых к берегу, он кое-как соорудил себе укрытие, внёс туда всё, что выбросило море и могло ему пригодиться. Он вознёс хвалу и благодарность Богу за своё спасение. Прошло много дней, а мимо острова не проплыло ни одно судно. Каждое утро он обходил остров в поисках еды. Однажды, во время такого обхода, разгорелся пожар. Пламя выжгло все деревья вокруг. Жилище со всем содержимым тоже сгорело дотла. Только чёрный дым поднимался к небу. Вернувшись и найдя пепелище на месте своего жилья, бедолага возопил к небу.
- Как ты мог такое мне сделать?! За что? Он совсем пал духом. Но вдруг услышал непривычный шум и увидел приближающийся к острову корабль.
- Как вы меня нашли?!
- Мы увидели костёр, который ты разложил. Мораль и вывод: Легко отчаяться, когда не всё идёт так, как хотелось бы. Но нельзя сдаваться! Для всего в нашем мире есть причина, цель и следствие. И даже в том, что особенно тяжело и больно, надо отыскивать конец, который ведёт к новому началу. Когда всё сгорает и только чёрный дым поднимается к небу, возможно, он попадает как раз туда, откуда будет послано спасение. Если человек знает, что всё, происходящее с ним, к лучшему, он воспринимает это, как поддержку свыше.
Miroslava-, "К тем кто до евреев тут жил. Понятно же, что если бог создал Адама и Еву, а каин ушёл и нашёл себе где то жену, то туда куда он ушёл кто то жил...
Или ты думаешь, что он женился на обезьяне" - я думаю, что вы прочли где-то тут бредни из одной книженции об этом, ибо похожее я уже слышал от одного пиарщика. Попробую объяснить.
В Ветхом Завете есть прямое утверждение, что Адам и Ева - первые и единственные люди, созданные Богом. Все остальные люди впоследствии - их дети. И никаких "других людей" там нет.
Но самое интересное, что тот кто думает, что Каин "нашел" себе жену где-то там, он либо не владеет русским языком (переводом библии, а даже не латынью или ивритом), либо очень боится, испытывает комплексы в плане сексуальной жизни, скорее последнее, психологи подтвердят, но об этом далее и без лирики.
Так как там на самом деле написано: "И пошел Каин от лица Господня и поселился в земле Нод, на восток от Едема" и далее "И познал Каин жену свою...". Вчитались? Не взял (хотя и это тоже древнейший синоним необузданного секса и намерений мужчины по отношению к женщине), а именно познал. То есть, занимался с ней чем? Правильно. Учитывая, что слова секс не было, "познал", "возлежал", "придавался страстным утехам", использовались не только на Востоке или святом писании, а повсеместно тысячи лет. Камасутра тоже пестрит "познаванием".
Если у Каина был секс со своей женой, значит она у него как минимум уже была, когда он пришел в земли Нод. Да и детишек у него наверняка уже было не мало, там же целый род оказался в изгнании, хотя о рождении детей Каина повествуется именно с момента изгнания.
Более того, читаем абзац целиком: "И познал Каин жену свою... и она зачала и родила Еноха...". В школе проходили пестики, тычинки? Секс - зачатие - рождение ребенка. Именно это и описывает Библия. А не "поиски невест" ))
И да все первые люди, дети Адама и Евы, муж с женой, были братом и сестрой.
Если сравнивать хронологию, которая в Библии не имеет точных описаний, но зато по возрастам других участников описанных событий, можно узнать о том, сколько прошло времени, то вы узнаете, что Каину и Авелю по Библии было уже в районе 100 лет. Были у них и сестры с братьями. И в Библии об этом тоже есть, так как, когда Бог наказывал Каина "изгнанием", он запретил ДРУГИМ ему мстить. А кто будет ему мстить, за убийство брата? Те кто якобы жил в земле Нод? )) Они его даже в лицо то не знали в таком случаи, а на еврейские разборки им всё равно тем более было бы. Речь идет о тех, кто любил Авеля и мог отомстить Каину тем же. Младшие братья и сестры их обоих. В любом случаи, Адам с Евой не останавливались на первых детях и "плодились и размножались" очень активно (100 лет это вам не шутки, думаете все то время они в лапту играли?). Ева была беременна, когда Каин убивает Авеля. В Библии сказано, что Бог послал в утешение Еве сына, после смерти Авеля. "И познал Адам еще жену свою... и она родила сына и нарекла имя ему: Сиф..." И опять это страшное слово "познал", ничего не напоминает?
Общее число детей в самой Библии не известно, и указывается как "множество", по аналогии с другими "множествами" в Библии, можно предположить что их были многие десятки и сотни.
На фоне общего утверждения, что Адам и Ева - первые и единственные люди, созданные Богом, создавшим Землю, Небо и всё что можно и нужно было создать, мысли о том, что в Библии в одном слове скрыт целый еврейский заговор сокрытия "правды", это не просто не айс, это элементарное незнание текста Библии с попытками заменив некоторые слова, создать теорию заговора.
Установился обычай после первого венецианского издания Даниеля Бромберга(1520) печатать все издания Талмуда с сохранением номеров страниц венецианского издания, даже когда текст разбит на страницы иначе (как, например, в венском издании). Поэтому в любом издании Талмуда сохраняется нумерация 2947 листов, или 5894 страницы. Таким образом сохраняется возможность ссылок на определенный отрывок Талмуда. Ссылка состоит из названия трактата, номера листа, и указания его стороны, лицевой или оборотной.
тоесть страниц в Талмуде МНОГО
Miroslava-,
экс-премьер-министру Украины Юлии Тимошенко - инопланетянка миллиардерша
в декларации у которой единственная недвижимость, двухкомнатная квартира в спальном районе Киева
и больше ничего нет...[/b]
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
