Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
ПPOXOЖИЙ,
чента у с нюхательными рецепторами хреновато у тя, коли запах только щас-на 1500м учуял! Советую уменьшить соприкасаемость с факторами их раздражающими, в частности- пыли. 8)
Один из немногих загадочных мастеров, книги которого и врспоминания о нем его учеников, я перечитываю уже по 3 кругу. И наверно буду читать всю жизнь, потому что он настолько опережает современников в своих знаниях и практических навыках, что можно десятилетиями находить нечто новое в его трудах.
Дерево познается по плоду. А какие плоды оставил Гурджиев? Никаких как и Ошо и остальные. То что Гурджиев был плохой учитель и не смог оставить ученика ничего не может сказать самой системе. Она может быть хорошая и может быть плохая этого я не знаю. Ясно одно что самому Гурджиеву она никак не помогла. Он так и не смог стать человеком №5 следуя его же классификации.
Зы. И уж точно Гурджиев не был суфием у него в системе отсутствует Бог. Господа мусульмани, суфии и сочувствующие вы что слепые или читать не умете?
Дерево познается по плоду. А какие плоды оставил Гурджиев? Никаких как и Ошо и остальные. То что Гурджиев был плохой учитель и не смог оставить ученика ничего не может сказать самой системе. Она может быть хорошая и может быть плохая этого я не знаю. Ясно одно что самому Гурджиеву она никак не помогла. Он так и не смог стать человеком №5 следуя его же классификации.
Это вопрос ко мне или просто так? Какое отношение ответ на этот вопрос имеет к личности обсуждаемого здесь Гурджиева или вы просто о наболевшем желаете поговорить?
Добавлено спустя 9 минут 27 секунд:
Любовь или не любовь к Гурджиеву как к человеку или учителю не имеет отношения к самой системе. Не оставив после себя ничего кроме книг он расписался в собственном бессилии учить. И кстате уважаемый Марк то что вы перечитываете Гурджиева и считаете его великим учителем для меня не убедительно. Были бы вы Успенским ваши слова имели бы вес. А так это просто романтический восторг и более ничего. Поясняю: Если у вас нет практических результатов, то ваше чтение бессмысленно что бы вы там для себя не находили. Если я читаю инструкцию по капитальному ремонту турбореактивного двигателя и каждый раз нахожу там что-то для себя новое, но так не одного двигателя не перебрал... Какой в моем чтение смысл кроме того что я интересно провожу свое свободное время? Если вы рассчитываете на будущий результат, отлично. Переберете двигатель и тогда мы обсудим ваши методы.
Это вопрос ко мне или просто так? Какое отношение ответ на этот вопрос имеет к личности обсуждаемого здесь Гурджиева или вы просто о наболевшем желаете поговорить?
Я думаю вопрос в переводе на русский язык звучал так: - Что для тебя есть "плод"? И как ты определяешь его качества?
Как бы ты не утверждал, что ни Гурджиев ни Ошо не оставили плода, это не так, иначе ты бы просто не знал их имен. Поэтому все таки нужно перейти к качеству плодов, а не к оспариванию их существования.
Цитата:
Не оставив после себя ничего кроме книг он расписался в собственном бессилии учить.
на основании каких умозаключений ты решил, что у ГИГа была задача "учить"?
Цитата:
Он так и не смог стать человеком №5 следуя его же классификации.
это я правильно понимаю, что ты сам являешся №5(-6-7), раз смог такое разглядеть?
Allex, Для того что бы понять что Гурджиев не был человеком № 5 по его же классификации достаточно обратить свое внимание на ДТП которое с ним произошло. Это случайность, а в мире осознанного человека нет случайностей человека-машины.
Я не понимаю как люди умудряются читать книгу а видеть фигу, но вот что говорил сам Гурджиев :
"Поскольку мне не удалось, когда я был в полноте своих сил и здоровья, на практике претворить в жизнь людей те благотворные истины, которые я осветил для них, то я должен, по крайней мере, любой ценой успеть до моей смерти сделать это в теории. " Гурджиев говорит, что он не оставил после себя учителя который бы мог учить. А значит он оказался не плодным. Не оставив ученика линия прервалась.
Для яблони плод - яблоки из которых растут яблони. А для Ошо - плод другие Ошо. Для Гурджиева - Гурджиевы. Для любого учителя (особенно обучающие за деньги) - плод это ученики.
Это вопрос ко мне или просто так? Какое отношение ответ на этот вопрос имеет к личности обсуждаемого здесь Гурджиева или вы просто о наболевшем желаете поговорить?
Вопрос к вам. Если говорить так прямолинейно о плодах, то плоды Иисуса - крестовые походы и инквизиция, плоды Мухаммеда - джихад неверным, шахиды.
Цитата:
Для того что бы понять что Гурджиев не был человеком № 5 по его же классификации достаточно обратить свое внимание на ДТП которое с ним произошло. Это случайность, а в мире осознанного человека нет случайностей человека-машины.
А как быть с Христом, которого вообще распяли? Человек с чистой кармой ведь должен быть всеми почитаемым и уважаемым?
Или Будду в конце жизни отравил один из близких учеников. Рамакришна и Вивекананда умерли от рака. Серафима Саровского хотели убить разбойники.
Вопрос к вам. Если говорить так прямолинейно о плодах, то плоды Иисуса - крестовые походы и инквизиция, плоды Мухаммеда - джихад неверным, шахиды.
Марк смотрите на все с точки зрения четвертого пути. Приложите к Христианству закон семи и получите крестовые походы и инквизицию. Но плод Христианства не она.
Цитата:
А как быть с Христом, которого вообще распяли? Человек с чистой кармой ведь должен быть всеми почитаемым и уважаемым?
Или Будду в конце жизни отравил один из близких учеников. Рамакришна и Вивекананда умерли от рака. Серафима Саровского хотели убить разбойники.
Если мы используем терминологию четвертого пути для объяснения христианства то вот вам различие:
1. Христос предсказал свою смерть.
2. Пошел на нее осознано.
3. Не брал денег с учеников.
Гурджиев:
1. Попал в ДТП случайно.
2. Он его не предсказывал.
3. Гурджиев брал огромные деньги за обучение.
Рамакришна и Вивиканда умерли от рака. А Серафим Саровский предсказал свою смерть и с утра к ней подготовился. Опять таже разница с точки зрения четвертого пути: Один умирает как осознанный другой как машина. Выводы делайте сами.
Зы. Марк я вам советую почитать жития Серафима Саровского вам будет очень поучительно. Да и прочтите наконец Евангелие раз вы так много о нем думаете.
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
Советую уменьшить соприкасаемость с факторами их раздражающими, в частности- пыли. 8)
