Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Форумы Лотоса



Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано
Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.

Мифы вегасыроедения

На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След. 

| Еще
Автор Сообщение
Ailong
Постоянный участник
Сообщения: 350
Темы: 41
Откуда: Kiev
Профиль ЛС

Карма: +104/–2

Сабжевая статья в ЖЖ сыроеда с 1,5-годичным стажем Павла С "Почему сыроеды становятся бывшими"

Цитата:
Почему же люди, уже ощутившие на себе воздействие сырых продуктов, все-таки возвращаются к традиционному питанию, хотя и с ностальгией говорят о сыроедении?

Первая причина - это общественное мнение. Это сильная штука. На первый взгляд нам кажется, что мы легко переборим это самое общественное мнение - какая нам разница, что говорят окружающие? Но общественное мнение не только извне, оно сидит у нас внутри. И как только начинаются первые серьезные чистки, человек сам начинает задумываться - а вдруг это не для всех? А вдруг я чего-то недополучаю? Особенно страдают те люди, у которых уже присутствуют хронические заболевания. Ведь они обостряются. Не каждый может все это перетерпеть или организовать плавный переход.

Вторая причина - это вкусовая пищевая зависимость. Мы привыкли к сильным, острым, соленым, сладким блюдам. Мы полюбили тонизирующие напитки - кофе, чай, алкоголь. Мы привыкли к ощущению полного желудка. У нас выработались привычки - сколько есть, когда есть. Отказ от привычек вызывает ту же ломку, что и у наркоманов. Эта зависимость на физическом уровне. Нашему телу не хватает тех веществ, к которым он привык. Поэтому переход к сыроедению должен начинаться с переворота в сознании. У меня такой переворот был вызван информацией о ферментах, содержащихся в сырой пище и о микрофлоре, состав которой зависит от той пищи, которую мы едим. Эта информация помогла мне перешагнуть через дискомфорт первых месяцев, когда ты не можешь наесться.

И вот уже прошло полтора года. Я уверен, что переходные процессы еще не закончены. Но хочу отметить некоторые вехи, которые определяют точку невозврата. Это точка, после прохождения которой человек останется сыроедом навсегда либо постоянно будет возвращаться к сыроедению, понимая, что это питание, адекватное человеческой системе пищеварения.

Цитата:
Тезис о том, что в городах быть Сыроедом невозможно, устарел. Именно в мегаполисах сыроедение обретает исключительную силу. Большой выбор продуктов. Технологии хранения позволяют яблокам без добавления химии лежать в бескислородных холодильниках круглый год. Орехов выбор огромный. Апельсины везут из Африки круглый год. Летом много местных фруктов и овощей. Сыроедение становится самым безопасным питанием для человека. Мы - сыроеды - отсекаем поток всех синтетических веществ, которые содержатся в любом промышленном продукте. Эмульгаторы, загустители, красители, усилители вкуса, лекарства, алкоголь, газированные напитки, денатурированные белки, жиры и углеводы - все это больше не засоряет наши тела. Мы отключились от неприродной
системы. Мы опять <<в>> вместе со всем биологическим миром:)

Вес постепенно приходит в норму. Да, мы худые, но кто сказал, что человек должен быть полным? Мы худые, но мощные:) Кому-то нравится тяжести поднимать, кому-то бегать, а кому-то - на диване лежать. И тело будет такое, какую нагрузку ты ему даешь. Оно сформируется под те задачи, которые ты перед ним ставишь. Только это медленный процесс. Наберись терпения:)

Полный текст здесь >>>
 
17 03 2010, 17:25 URL сообщения
Ама
Постоянный участник
Сообщения: 277
Темы: 10

Профиль ЛС

Карма: +22

Ailong, хорошая статья! Улыбаюсь
Еще бы к третьему пункту из причин добавила бы Практический опыт неудачи на физическом уровне, когда реально не хватает веществ.
Слишком много, кто попадает под этот пункт...
Вот, например, отчет сыроедки с таким же стажем - 1,5 года. Только возраст у нее меньше, чем у Павла С, после 30 лет можно уже и на прану переходить Еэеэее-еееееэее
Цитата:
Diana Отчет 1 года и 5 месяц сыроедения пошел...

__________ 1.5________1.3______11 мес_____6 мес____3 мес

Давл.:______Позже____100х80____107х87____102х62___88х58

Пульс________63________53________60 ________47______49

Вес_________56кг_______51кг______49кг_______51кг____52кг

t*тела______36.1________35.6_____36.6_______35.7_____35.7

Кожа на руках - сохнет, но терпимо...
Кожа на лице - чистая, сухости почти нет, но кремом все же мазать приходиться.
Волосы - все еще выпадают, но мне кажется или мне просто хочется в это верить, что этот процесс идет на спад.
Ногти - состояние, как и до сыроедения - растут нормально, но мягкие.
Зубы- без ухудшений.
Сон - иногда мучает бессонница, наверное это от переедания на ночь
Месячных нет, но думаю они скоро начнутся, т.к впервые за весь срок почувствовала что стала наливаться грудь, как перед менструацией и иногда приходят какие-то блуждающие ощущения в яичниках, будто там что-то задвигалось.

Питание:
Ввела в рацион сырой животный белок в виде перепелиных яиц.
Реакция организма нормальная, правда первые дни слегка слабило стул. Чувствую себя хорошо.
Причины введения животного белка в рацион:
- отсутствие месячных
- безуспешные попытки забеременеть в течении всего срока сыроедения
- выпадение волос
- пересыхание кожи
- пониженный иммунитет (3 раза болела за 3 месяца)

Почему именно перепелиное яйцо:
Животный белок - это мясо, рыба, яйцо, молоко.
-сырое мясо есть нельзя, да и не хочется
-сырая рыба - пока не уверенна, (сырой вроде тоже нельзя - надо солить)
-сырое молоко - нет возможности достать, да и не любила я никогда молоко :)
сырое яйцо - куриных домашних пока нет, покупные есть сырыми нельзя, - остается один единственный вариант - сырое перепелиное яйцо.
Изменение питания сразу же сказалось на весе, он так скакнул, что я просто обалдела, гормоны штука серьезная.
Питание сейчас: 90% кисло-сладкие фрукты + 10% перепелиное яйцо с овощами. Орехи не ем совсем - не хочется.

Сразу хочу отметить, что я ни в коем случае не советую никому из сыроедов включать животный белок в свой рацион. Все мы слишком индивидуальны и должны ориентироваться только на себя, свои ощущения, свою интуицию. Сама я ни на секунду не жалею что была веганом все предыдущее время, это была прекрасная чистка для моего тела, но видимо перестраиваться полностью оно не хочет или не может, чему свидетельствуют не восстановившиеся репродуктивные функции и начавшееся выпадение волос. Сама я остаюсь таким же убежденным сыроедом с единственным отличаем, в моем рационе будут яйца :))

источник

Добавлено спустя 23 минуты 19 секунд:
Теперь о :
Цитата:
Технологии хранения позволяют яблокам без добавления химии лежать в бескислородных холодильниках круглый год. Орехов выбор огромный. Апельсины везут из Африки круглый год. Летом много местных фруктов и овощей. Сыроедение становится самым безопасным питанием для человека. Мы - сыроеды - отсекаем поток всех синтетических веществ, которые содержатся в любом промышленном продукте. Эмульгаторы, загустители, красители, усилители вкуса, лекарства, алкоголь, газированные напитки, денатурированные белки, жиры и углеводы - все это больше не засоряет наши тела. Мы отключились от неприродной
системы. Мы опять <<в>> вместе со всем биологическим миром:)

К сожалению, в современных условиях даже Сыроедение может быть опасным. Синтетические вещества проникают и в овощи-фрукты. Хорошо, что теперь появляются такие магазины как "И-Мне", где хорошее качество сыроедчины Очень доволен
Вот ролики в тему:


Консерванты

Нитраты и пестициды


Фрукты и овощи
 
17 03 2010, 20:22 URL сообщения
Spirus
Участник
Сообщения: 31
Темы: 1

Профиль ЛС
e-mail

Карма: +8/–2

По-моему, топикстартер выплескивает младенца с водой. Собраны действительно столь фанатичные высказывания, многие из которых я даже не слышал. И причем в столь категоричной форме: "все", "всегда", "никогда" и т.д., что собственно свойственно фанатизму. И по большинству высказываний согласен с мнением автора (Амы). Но в итоге из статьи (а сделана, действительно, немалая работа) складывается впечатление, что сыроедение - это просто некое неодвижение очередной группы фанатиков. При этом совершенно забывается здравый смысл, содержащийся в данной системе питания, а именно то, что она является более адекватной для человека по сравнению с приготовлением пищи на огне. Полемику не хочу поднимать по этому вопросу, так как меня больше волнуют факты. Например, для меня оказалось новым, что при сыроедении может быть дефицит витамина B12, но ведь это ж надо исследовать (причины, следствия и т.д.). Другими словами, получается что небольшая группа фанатов (на моем опыте все-таки их гораздо меньше, чем нормальных, здравомыслящих людей) дискредитирует всю систему в целом.
 
14 04 2010, 17:22 URL сообщения
Spirus
Участник
Сообщения: 31
Темы: 1

Профиль ЛС
e-mail

Карма: +8/–2

Также в защиту сыроедения. Пока что не встретил каких-то других объективных данных о негативном влиянии этой системы питания на организм (по другим же системам более, чем достаточно), кроме недостатка D и B12. Но: D замечательно вырабатывается на солнце, причем даже у сыроедов Лондона наблюдался уровень D больше нормы (к сожалению, источник не помню). А по поводу B12, здесь по-моему многие вещи проясняются: http://livelymeal.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=130&start=20.
 
23 04 2010, 12:29 URL сообщения
Ама
Постоянный участник
Сообщения: 277
Темы: 10

Профиль ЛС

Карма: +22

Spirus, приветствую! Радостно
Цитата:
складывается впечатление, что сыроедение - это просто некое неодвижение очередной группы фанатиков.

Да, в этой теме заведомо изначально приведены "факты сгущающие краски", дабы сбалансировать возрастающую напористость пропаганды данного типа питания - а именно веганосыроедения. Больше всего меня поражает ложь и закрывание глаз на те "неудачные попытки веганосыромоноедить", которых в сети на самом деле немало (причем мягко сказать "неудачные"), т.к. уже появляются настоящие жертвы этого типа питания (очень смахивающего действительно на сектантство). Вот, например:

Смерть сыромоноеда
Недостаток Б12 у сыромоноедки
Проблемы с гормональной системой

Хвалебных отзывов о сыромоноедении полно (особенно среди новичков), вот только сколько же не договаривается Нуууу.... не знаю....
 
23 04 2010, 20:45 URL сообщения
Ailong
Постоянный участник
Сообщения: 350
Темы: 41
Откуда: Kiev
Профиль ЛС

Карма: +104/–2

Интервью с практикующим сыроедом В.Ю.Николаевым:
http://video.yandex.ru/users/karakashan/view/3
 
30 04 2010, 01:02 URL сообщения
Alex DeLarge
Постоянный участник
Сообщения: 110
Темы: 0

Профиль ЛС

Карма: +6/–1

Самый главный миф веганов и сыроедов есть то, что такой тип питания якобы естественен.
Человек, как вид, питается смешанной пищей, т.е. мясом и овощами-фруктами, уже много тысяч лет, благодаря такому питанию у человека появилась охота, взаимодействие в группе, язык, человек смог победить вегетарианца-неандертальца (где они сейчас???).
Мясоеды создавали цивилизации. А в 20 веке появляться некоторые ребята, которые вдруг заявляют, что есть мяско не "этично" и не "гуманно" (хотя эти термины описывают только взаимоотношения людей и никак не животных).
Если же это так естественно и невероятно полезно есть только яблоки без химии (хотя всё на свете есть химия, даже наши организмы), то тогда веганами или сыроедами должны быть все президенты, министры, магнаты и прочие, те, чьё здоровье важно и кто обладает огромнейшей властью.
У любого президента есть штат консультантов, врачей, диетологов, которые занимаются в т.ч. вопросами питания. Можно ли хоть одного руководителя страны или корпорации назвать, который бы являлся веганом или сыроедом. Нет. Хотя подождите, есть один, был убежденным вегатерианцом и защитником животных. Звали его Адольф. Прославился своим гуманизмом на весь мир.
Вывод - если те люди, у которых есть практически неограниченная власть и ресурсы не являются веганами или сыроедами, а питаются нормальной смешанной пищей, то веганство и сыроедство является вредной и неэффективной системой питания.
 
18 07 2010, 11:32 URL сообщения
Ailong
Постоянный участник
Сообщения: 350
Темы: 41
Откуда: Kiev
Профиль ЛС

Карма: +104/–2

Alex DeLarge,
Цитата:
Можно ли хоть одного руководителя страны или корпорации назвать, который бы являлся веганом или сыроедом. Нет. Хотя подождите, есть один, был убежденным вегатерианцом и защитником животных. Звали его Адольф. Прославился своим гуманизмом на весь мир.

Прежде чем так "авторитетно" заявлять, изучи сперва этот вопрос подробнее.
16-й президент США (1861—1865), первый президент от республиканской партии, освободитель американских рабов, национальный герой американского народа Авраам Линкольн был вегетарианцем. Вегетарианцем был Бенджамин Франклин - популярный политик в США, раз его даже на 100-долларовой банкноте изобразили. Еэеэее-еееееэее А также куча бизнесменов, спортсменов, кинозвезд, художников, писателей. Если захочешь узнать, кто из известных людей, помимо А.Гитлера, - вегетарианцы, то можешь посмотреть здесь или здесь. Вегетарианство Гитлера, кстати, прямо доказано не было. Существуют аргументы как За, так и Против того, что Гитлер полностью отказался от животной пищи.

Цитата:
Вывод - если те люди, у которых есть практически неограниченная власть и ресурсы не являются веганами или сыроедами, а питаются нормальной смешанной пищей, то веганство и сыроедство является вредной и неэффективной системой питания.

Категоричненько, однако Валяюсь! Ты судишь, основываясь на своих домыслах. Если бы ты потрудился глубже копнуть причины перехода людей на вегетарианство, так помимо того, что
Цитата:
есть мяско не "этично" и не "гуманно"
есть еще и другие факторы отказа от животной пищи. Например, вред животной пищи для организма человека. Это и гормональные расстройства, и сердечно-сосудистые заболевания, и онкология, и нервные заболевания, и пищевые отравления продуктами разложения мяса при переваривании. Этот вопрос уже не раз обсуждался на Форумах Лотоса. Если действительно интересно докопаться до истины, а не просто порубиться шашечкой с "неправоверными вегетарианцами", то можно почитать темы:
Вся правда о мясе
Отказ от мяса ради духовного роста
Вегетарианство - первый шаг к свободе!
Отказ от мяса
и другие.
 
20 07 2010, 13:29 URL сообщения
Alex DeLarge
Постоянный участник
Сообщения: 110
Темы: 0

Профиль ЛС

Карма: +6/–1

Цитата:
Например, вред животной пищи для организма человека. Это и гормональные расстройства, и сердечно-сосудистые заболевания, и онкология, и нервные заболевания, и пищевые отравления продуктами разложения мяса при переваривании.


Какой может быть вред от мяса, если организм человека заточен под переваривание мяса? Если, конечно, мясо не гнилое и не напичкано всякими гормонами и антибиотиками. А так же вред от яиц или рыбы? Какой нафиг вред, предки человека и сам человек уже много тысяч лет питаются животными.

Цитата:
А также куча бизнесменов, спортсменов, кинозвезд, художников, писателей.

Спасибо за списки, но я что-то там ни одного президента, кроме Линкольна, ни одного министра, канцлера или руководителя серьезного бизнеса (кроме Твиттера). А музыканты, писатели и журналисты всегда со странностями, это понятно.

Цитата:
Существуют аргументы как За, так и Против того, что Гитлер полностью отказался от животной пищи.

На той же википедии опубликованы фрагменты официальных документов, в т.ч. с распорядком дня и его питанием. Там всё чотко, вегатерианско.

Цитата:
Вегетарианство - первый шаг к свободе!

Прочитал, непонятно к какой свободе? Или свободе от чего? Мясоед (трупоед) может в любой момент выбрать, что ему поесть, мясное или овощное, а вегатерианец ограничен в выборе еды, несвобода получается.

Цитата:
Отказ от мяса ради духовного роста

Непонятно, зачем лишать организм незаменимых аминокислот, витаминов, минералов, протеинов, т.е. ослаблять его. Как это поможет в "духовном росте"?

Цитата:
Если действительно интересно докопаться до истины

Складывается впечатление, что вегетарианство для вас это абсолютная истина, самому хотелось бы докопаться до истины? [/quote]
 
21 07 2010, 10:20 URL сообщения
Ailong
Постоянный участник
Сообщения: 350
Темы: 41
Откуда: Kiev
Профиль ЛС

Карма: +104/–2

Alex DeLarge,
Цитата:
Какой может быть вред от мяса, если организм человека заточен под переваривание мяса?

Откуда такая информация?
Прежде чем так говорить, почитай сравнительную характеристику строения организмов хищников, животных, питающихся растительной пищей и людей здесь >>>

Цитата:
Какой нафиг вред, предки человека и сам человек уже много тысяч лет питаются животными.


Переход на мясную пищу произошел не просто так:
Цитата:
Антропологи утверждают, что человек отошел от растительной диеты и стал употреблять мясо со времен последнего ледникового периода, когда обычная пища, состоящая из фруктов, орехов и овощей, стала недоступна, древним людям пришлось питаться мясом для того, чтобы выжить.

Не так давно, многие ученые пришли к заключению о том, что наши предки были вегетарианцами, не употреблявшими мяса, за исключением периодов чрезвычайных кризисов (когда растительная пища была не доступна).

Считается почти доказанным, что систематическое мясоедение начиналось с каннибализма, и только потом распространилось на других животных. К несчастью, привычка есть мясо сохранилась и после окончания ледникового периода - либо по необходимости (как у эскимосов и племен, живущих на крайнем севере), либо в силу традиций и невежества. Но чаще всего, причина сохранившейся привычки - просто непонимание.
...
Древние греки, египтяне и иудеи считали фрукты основной частью питания. Жрецы Древнего Египта никогда не ели мяса. Такие великие греческие философы как Платон, Сократ и Пифагор активно выступали в защиту вегетарианства.
...
Вегетарианство было распространено среди величайших цивилизаций индейцев Инков. Даосы Древнего Китая также были вегетарианцами. Имеются также достоверные сведения о том, что основная часть человеческой расы, предшествующей нынешнему времени, питалась целиком или в основном растительной пищей.

Племена, потреблявшие исключительно мясную и другую животную пищу, были очень редки или же вообще не существовали. Даже эскимосы употребляют в пищу двадцать четыре различных вида мха и растений, растущих в Арктике, в том числе морошку, барбарис, воронику, олений мох и другие. В настоящее же время человек, вероятно, ест больше мяса, чем в любой другой период истории.

Источник
700-миллионная Индия до сих пор на 80% состоит из вегетарианцев. Более 10% мирового населения сейчас вегетарианцы, а это более 600 миллионов(!) человек.
Цитата:
Прочитал, непонятно к какой свободе? Или свободе от чего? Мясоед (трупоед) может в любой момент выбрать, что ему поесть, мясное или овощное, а вегатерианец ограничен в выборе еды, несвобода получается.

Свободе от привязанности. Вот ты говоришь, что мясоед свободен, а попробуй на год отказаться от животной пищи. Тогда и скажешь, кто хозяин - твой разум над привязанностью к мясу, или привязанность над тобой. Еэеэее-еееееэее

Цитата:
Непонятно, зачем лишать организм незаменимых аминокислот, витаминов, минералов, протеинов, т.е. ослаблять его.

А с чего ты взял, что вегетарианство ослабляет организм? Наоборот, все кто перешел на вегетарианство, чувствуют себя намного лучше, повышается выносливость. Мясные белки и другие "полезные" вещества заменяются растительными, которые намного легче усваиваются.

Цитата:
Как это поможет в "духовном росте"?

Если ты не готов к отказу от своей привычки есть мясо, то тебе и не поможет. К этому человек доходит сам, находясь на определенном этапе духовного роста.
 
21 07 2010, 11:56 URL сообщения
Alex DeLarge
Постоянный участник
Сообщения: 110
Темы: 0

Профиль ЛС

Карма: +6/–1

Цитата:
Откуда такая информация?
Прежде чем так говорить, почитай сравнительную характеристику строения организмов хищников, животных, питающихся растительной пищей и людей здесь >>>

Бред, например: про клыки можно проверить у зеркала, про "неразвитые слюнные железы" можно у собак спросить, самое интересное,
в статье у хищников:

"Кишечник только в 3 раза длиннее, так что быстро разлагающееся мясо
быстро может выйти из тела."

а про человека пишут:

"Кишечник в 10 раз длиннее тела; трава и листья не разлагаются так быстро, как мясо, так что они дольше могут оставаться в теле."

Теперь внимание!!!
Открываем википедию:
Цитата:
Общая длина кишечника составляет около 4 м в состоянии тонического напряжения (при жизни), и около 6-8 м в атоническом состоянии (после смерти).

Средний рост человека, по данным опять же википедии: Средний рост мужчины на планете 164 см, а женщины — 154 см.

Получается, что кишечник у человека длине тела всего лишь раза в 3, как у хищников, а не в десять раз как пишут в этой статье.
Получается простой обман. Если вегетарианство так естественно, зачем обманывать?

Цитата:
700-миллионная Индия до сих пор на 80% состоит из вегетарианцев. Более 10% мирового населения сейчас вегетарианцы, а это более 600 миллионов(!) человек.

Опять же, откуда такая информация? Не спорю, в Индии большой процент вегетарианцев (но явно меньше 80%), но являются ли они более здоровыми, чем те, кто употребляет мясо птицы или животных? Вы в курсе, что в Индии самый большой процент людей страдающих анемией, из-за нехватки железа и витаминов группы В, которые организм получает в основном из мяса? И что детей в Индии стараются кормить мясной пищей, в основном курицей. И т.д.


Насчет "свободы",
Цитата:
Свободе от привязанности. Вот ты говоришь, что мясоед свободен, а попробуй на год отказаться от животной пищи. Тогда и скажешь, кто хозяин - твой разум над привязанностью к мясу, или привязанность над тобой.

Человек так же имеет привязанность к воде, воздуху и т.д. Почему бы не освободиться от таких привязанностей? Типа "а попробуй не пить воду годик"? А привязанность к овощам??? Давай есть только фрукты... И т.д. Абсурд.

Насчет приведенных вами утверждений неких неизвестных антропологов, другие антропологи пишут, что человек даже живя в тёплом и жарком климате питался рыбой, разными речными зверюшками и т.д. Так же охотился и на копытных.

Почему Вы не ответили на мой самый главный вопрос - предлагая мне искать истину в вегетарианстве, ищете ли Вы сами истину в смешанном питании или считаете вегетарианство (веганство, сыроедство и т.д.) абсолютной истиной?
 
21 07 2010, 12:46 URL сообщения
Ailong
Постоянный участник
Сообщения: 350
Темы: 41
Откуда: Kiev
Профиль ЛС

Карма: +104/–2

Цитата:
Бред, например: про клыки можно проверить у зеркала, про "неразвитые слюнные железы" можно у собак спросить, самое интересное,

Постояли мы с моей собакой алабаем у зеркала, рассматривая зубы друг у друга, потом поговорили про слюнные железы. Ну нет у меня таких клыков, как у него, как не ищи Еэеэее-еееееэее Если у кого-то такие же клыки, ох, я ему сочувствую Аж прослезился
Если уж ты приравниваешь человека к хищнику, то скажи, почему люди термически обрабатывают мясо, а не едят его сырым, как все остальные хищные животные? Почему вид сырого мяса у большинства людей не вызывает желания немедленно его скушать в отличие от овощей и фруктов? Почему вид живой свиньи или коровы у человека не вызывает желание ее заловить и съесть?

Цитата:
Вы в курсе, что в Индии самый большой процент людей страдающих анемией, из-за нехватки железа и витаминов группы В, которые организм получает в основном из мяса? И что детей в Индии стараются кормить мясной пищей, в основном курицей. И т.д.

Откуда такая информация?
Согласно анализу результатов эпидемиологических исследований Всемирной Организации Здравоохранения (ВОЗ. 1998), в мире более половины населения (3,85 млрд.) страдают железодефицитной анемией. Вегетарианство тут не при чем. Кстати, больше всего железа в овсянной крупе и сухом шиповнике, а не в мясе.
Ты не приводи в пример высокий процент анемии в Индии. Обеспеченные индусы-вегетарианцы вряд ли ею болеют Еэеэее-еееееэее В Индии огромный процент нищих, которые живут в шалашах и питаются горсткой риса и хлебной лепешкой на день. Для того, чтобы не было анемии, питаться нужно разнообразно. А вот если кушать одно только мясо без овощей и круп, так окажешься на том свете. В древнем Китае была такая смертная казнь - кормили заключенных одним отварным мясом. Результаты казни эффективно помогали бороться с преступностью Муу-ха-хаа!!!
Цитата:
Почему Вы не ответили на мой самый главный вопрос - предлагая мне искать истину в вегетарианстве, ищете ли Вы сами истину в смешанном питании или считаете вегетарианство (веганство, сыроедство и т.д.) абсолютной истиной?

Для меня нет абсолютной истины. Любая система питания имеет право на существование, но без борьбы за пьедестал. Вот ты сейчас пытаешься навязать свой образ жизни, доказывая, что он единственно правильный, раз "никто из известных политиков" не перешел на вегетарианство, кроме самого ужасного человека 20 века А.Гитлера. Это НЕ аргумент в пользу мясоедства. А сколько тиранов кушали мясо. Но ты об этом почему-то не говоришь. Если тебе хочется кушать мясо, кушай на здоровье. Но если пытаешься спорить о вреде вегетарианства, то используй хотя бы более конкретные аргументы и проверенные факты, а не личные домыслы и притянутые за уши умозаключения.
P.S. И еще, вегетарианство появилось не в 20 веке, как ты пишешь
Цитата:
в 20 веке появляться некоторые ребята, которые вдруг заявляют, что есть мяско не "этично" и не "гуманно"
а НАМНОГО раньше Муу-ха-хаа!!!
 
21 07 2010, 17:45 URL сообщения
Gut
Активный участник
Сообщения: 4202
Темы: 21
Откуда: С-Пб
Профиль ЛС

Карма: +302/–5

Alex DeLarge, Ailong, я с удовольствием прочёл ваш разговор. Мне нравится, что вы говорите терпимо и с аргументами. Точные позиции вас, как собеседников я ещё не понял, немного тороплюсь.
Пока поблагодарю за - длина тонкого кишечника - не знал, что при жизни она меньше, обалдеть!
Строение зубов - понимаю, что лениво изучать зубную формулу собаки, напр. Если нет живой собаки под рукой. :) Вот попроще. Попробуйте укусить свою распрямленную ладошку, арбуз, даже крупный грейпфрут. Вспомните, что делают волки с животом лося. Человеческий рот не приспособлен для откусывания, ему надо кусок в рот положить. Про хищные зубы почитайте. Это рот всеядного существа, не хищника.
мне кажется, что споры о вреде(пользе) мяса подобны спору о вреде (пользе) водки. Умеренное потребление мяса без зависимости от его наличия допустимо. Правда же в том, что сейчас народ ест колоссальное количество мяса и злоупотребляет им во все доступные возможности и не видно способа обуздать это, кроме как "завязать". Возможно - на время.
 
21 07 2010, 18:27 URL сообщения
Alex DeLarge
Постоянный участник
Сообщения: 110
Темы: 0

Профиль ЛС

Карма: +6/–1

Цитата:
Если уж ты приравниваешь человека к хищнику, то скажи, почему люди термически обрабатывают мясо, а не едят его сырым, как все остальные хищные животные?

Потому, что животное "человек" - падальшик, т.е. в прошлом ел подготовленное мясо, лежавшее на солнце и т.д. потом научился готовить на костре. Не знаю как вам, но лично знаю людей, которым нравиться запах и вид свежего мяса. Рыбу тоже многие едят сырую или почти сырую (суши, например).

Цитата:
В древнем Китае была такая смертная казнь - кормили заключенных одним отварным мясом. Результаты казни эффективно помогали бороться с преступностью Муу-ха-хаа!!!

С тем же успехом можно было кормить одной отварной морковкой. Результат был бы тот же.

Почему Вы придрались к таким мелочам, как наличие или отсутствие клыков, но ничего не сказали по поводу важнейшего фактора - соотношения длин кишечника и туловища, ведь у человека оно такое же, как у хищников. А в приведённой вами статье пишут, что у человека это соотношение такое же, как у травоядного животного, что противоречит самым простым фактам анатомии и здравому смыслы. Если вегетарианцы гораздо "духовнее", то зачем тогда они идут на такой грубый обман? Как соотносится духовность и ложь? По поводу физиологии можно вспомнить такой орган, как аппендикс. У лошади он объемом до 40 литров и в нём живет огромная толпа бактерий, которые участвуют в переработке травы. А у человека аппендикс это рудимент и многие спокойно живут без него.

Самый последний факт, который убедил меня в том, что человек хищное животное и может спокойно есть мясо, это следующее, мне это рассказала преподаватель на паре по зоопсихологии и в последующем подтвердилось на личном опыте:
Лошадь инстинктивно боится человека и видит в нём хищника. По каким признакам она определяет в человеке хищника?
По глазам, тем самым, которое зеркало души. В отличие от травоядных, у человека глаза находятся близко друг к другу, спереди и на одной плоскости, точно так же как у хищных животных, например у тигра, волка. Если у Вас есть собака или кошка, то вы могли не раз заметить "человеческий" взгляд. Теперь рассмотрим расположение глаз травоядных - корова, лошадь, коза. Глаза расположены на гораздо большем расстоянии друг от друга, обзор гораздо шире, ведь надо убегать, а не преследовать, зрачок тоже иной.
Именно по глазам лошадь определяет в человеке хищника, второй признак это руки. Если вы не хотите пугать лошадь, то держите руки на животе, не делайте никаких "загребущих движений" и подходите к лошади спереди.
Повторюсь, если физиология человека гораздо ближе к хищнику, чем к травоядному, если сами травоядные видят в человеке хищника, то зачем обманывать самих себя и окружающих? Зачем говорить, писать, орать о том, что вегетарианство естественно для человека? Как такие "духовные", "этичные", "гуманные" люди как вегетарианцы (веганы, сыроеды) могу так спокойно идти на простой обман? Есть мясо плохо, лгать хорошо?
 
22 07 2010, 14:56 Отзывы :: URL сообщения
Ама
Постоянный участник
Сообщения: 277
Темы: 10

Профиль ЛС

Карма: +22

Alex DeLarge, привет! Радостно
Цитата:
Не знаю как вам, но лично знаю людей, которым нравиться запах и вид свежего мяса. Рыбу тоже многие едят сырую или почти сырую (суши, например).

Выше я уже приводила ссылки (причем немало) с форума, где тусуются сыромясоеды. По их словам, сырое мясо очень вкусное (не говоря уже про рыбу)!

Цитата:
Самый последний факт, который убедил меня в том, что человек хищное животное и может спокойно есть мясо, это следующее, мне это рассказала преподаватель на паре по зоопсихологии и в последующем подтвердилось на личном опыте:
Лошадь инстинктивно боится человека и видит в нём хищника.

Интересные наблюдения!

Повторюсь: На Земле нет ни одного!!!! народа/племени, которые являются веганами, но не вегетарианцами. Новые веяния движения веганов-сыроедов не в счет, т.к. нет целых поколений, питающихся таким образом.
 
22 07 2010, 15:17 URL сообщения
 

Перейти:  


Вы не мoжeте начинать темы
Вы не мoжeте отвечать на сообщения
Вы не мoжeте редактировать свои сообщения
Вы не мoжeте удалять свои сообщения
Вы не мoжeте голосовать в опросах



Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)

 

 


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100