Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Сообщения: 8763
Темы: 15
Откуда: из шутки Профиль Карма: +197/–6
Advaita,
Цитата:
объясни, с чего ты взял, что это абсолютные категории, если я этого не утверждал? )
Что есть вне пространства и время?
Цитата:
конечно же появляются для наблюдателя
Этот наблюдатель есть в кошке?
Цитата:
"здесь" - это положение в пространстве самого наблюдающего. 0,0,0.
гениально! Тогда скажи мне, коллега, каково расстояние между наблюдателем
и мыслью? Является ли мысль - элементом пространства?
Не является ли расстояние между наблюдателем и объектом всего лишь
мыслью? Есть ли ДЕЙСТВИТЕЛЬНО расстояние между наблюдателем и
наблюдаемым?
Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды: Dayal,
Цитата:
не физик ты а ботаник, если веришь в полностью предопредененную Вселенную!
Само открытие законов физики доказывает, что все предопределено.
Сообщения: 2031
Темы: 3
Откуда: Москва Профиль Карма: +62/–10
Шри Ауробиндо:
Пока открытость Шакти не стала тотальной, и в Адхаре (сосуде-теле) остаются не ослабленными фундаментальные негативные самскары (предрасположенности – представления): эго, желания, ашакти, дхармасамскары и т.д. Садхаку требуется применять личные усилия, используя методы йоги такие как Мантрика, Пранаяма, Статическая Медитация, Служение, чтение Святых текстов, и т.д. Однако все эти методы должны применяться как вспомогательные и временные. Их целью является выход в Естественное Безопорное Состояние (Сахаджа), где Единое Сознание-Блаженство интегрируется с Силой-Блаженством.
Практикуй-непрактикуй - все равно получишь сансару.
Да милостью майи все попытки выйти за ее пределы тщетны
Только покорность шакти - отдайтесь на ее милость
и тогда возможно если вам не припятствуют прошлые жизни
милостью вишну вы чего то и достигнете,
а все эти пранаямы, посты, мантры ничего не решают
Все творение неразрывно связано с именем и формой и поэтому нереально. Оно может быть описано с помощью слов и потому ограничено и обусловлено интеллектом и умом. Только Парамапуруша, Высшее существо, вечен, реален и чист. Он побуждает к деятельности и "назначает" влекомые ею последствия. Но он невидим глазу, недоступен интеллекту. Как спицы колеса, прикрепленные к оси и сходящиеся в центре, так все творение подобно лучам, исходящим из Него.
Чтобы добраться до центральной оси и выяснить, куда крепятся спицы, мы используем ум в качестве инструмента. Брахман – мишень, в которую должна быть нацелена стрела – ум. Сосредоточьте ум на мишени и, используя учение Упанишад в качестве лука, решительно и смело достигните цели – Брахмана и Учителя. Можно сказать, что Пранава или Ом – ваша стрела, а цель – Брахман.
Добавлено спустя 7 часов 41 минуту 7 секунд:
да, идеология Ауробиндо ближе к идеологии сиддхов, тантриков, кундалини-йогов и прочих материалистов -
http://ariom.ru/forum/viewtopic.php?t=36803
вы просто придираетесь к словам. Если есть просветленный который говорит, что он есть То, почему не может быть сиддха, который знает что он есть То? Просто проявленная энергия (тело) у них различается в разы.
Да может быть сидх, который реализован, я просто упорно пытаюсь донести свою идею...я говорю что есть просветлённый, например Рам Цзы, но это только потому, что язык налагает ограничения, но Рам Цзы не существует, есть оболочка, которая говорит и рассказывает учение, но там нет никакого Рам Цзы, Рам Цзы-это просто ещё одно название Абсолюта, но оболочка, которая рассказывает об этом-просто кусок мяса...
Если джняни реализован-у него просто не может возникнуть идея о трансформации тела во что-то ещё-он уже является Абсолютом, все эти вселенные-просто проявления в нём самом, ему нет нужды трансвормировать тело во что-то другое...
Когда Рамана Машарши умирал-его просили чтобы он самоисцелился или передал болезнь кому-то ещё, но он ответил что некому захотеть этого.
Это не потому что он пользовался своими жизненными принципами, просто в теле не было того-кто мог бы захотеть исцеления, тело умирало и это было просто ещё одно тело, но того, кто хотел бы чего-то не было...
Сообщения: 2031
Темы: 3
Откуда: Москва Профиль Карма: +62/–10
процесс в длительности,
Цитата:
Рам Цзы не существует, есть оболочка, которая говорит и рассказывает учение, но там нет никакого Рам Цзы
в любом случае есть свидетель и личность с набором качеств и характеристик. Просто с этой личностью нет отождествления. Когда я говорю: "Рам Цзы, привет!", то он оборачивается. Согласитесь, что если бы в оболочке НИКОГО не было, то он бы не обернулся ))) Игровое отождествление есть для того, чтобы реагировать и функционировать в этом мире. Без этого никак.
Цитата:
оболочка, которая рассказывает об этом - просто кусок мяса...
Этот проявленный мир является проявлением в этом Сознании. Все, что есть, - это Сознание. Если тело это Сознание, то почему оно отвергается как инертная материя, труп? Некоторые говорят, что тело не достигает Просветления. Но такое утверждение ограничивает тотальную недвойственную природу Сознания. Всё возможно.
Цитата:
Если джняни реализован-у него просто не может возникнуть идея о трансформации тела во что-то ещё-он уже является Абсолютом,
1. не ограничивайте джняни. Если у тела-ума была программа трансформации, то эта трансформация продолжится автоматически даже вне зависимости от намерений джняни.
2. тело тоже является Абсолютом. и джяни способен реализовать это. почему нет?
Цитата:
Когда Рамана Машарши умирал-его просили чтобы он самоисцелился или передал болезнь кому-то ещё, но он ответил что некому захотеть этого.
Да, в теле любого джняни - пусто. Когда заканчивается программа данного тела, то даже игровая личность растворяется в Пустоте, хотя этого может и не произойти. Иногда игровая личность (иллюзорное тело) продолжает наставлять своих преданных, являться им во снах даже после смерти физического тела. Так было со многими великими святыми.
Например Свами Муктананда - сиддха-джняни. Несмотря на то, что он оставил физическое тело, он ещё при жизни создал иллюзорное тело божества и пребывает в нем на Сиддха Локе. С этим телом есть игровое отождествление и ему безразлично исчезнет ли это тело в непроявленном или продолжит существовать на благо живых существ.
Ширди Саи Баба также имеет божественное иллюзорное тело. Ним Кароли Баба тоже.
Например, некоторым ученикам являлся Рамана Махарши после того как оставил свое тело. Некому являться, но ведь являлся же. Как вы такое объясните? Просто совершенно нет отождествления с этими игровыми телами.
Создание иллюзорного божественного тела не является отсуплением от принципов Адвайты. На самом деле это следующий шаг.
Dayal,
за все эти годы хаяния концепта предопределённости ты так и не разобрался в нем??? ты меня как бы слегка удивляешь )
хочется тебе порекомендовать книжку Рамеша и Ликермана и обрести начальное понимание того, что они вкладывают в это понятие. могу дать почитать )
но, давай по порядку:
Цитата:
пойми наконец, предопределенность - это всего лишь концепция Рамеша
я и не утверждал обратного.
Цитата:
А на самом деле все не так. Есть кармическая предрасположенность к каким-то событиям, действиям, и если плыть по течению, верить в Рамеша, то они и случатся.
Однако существует возможность пытаться идти против течения, новым путем, осознавая и ломая привычки
почему ты думаешь, что "совершать необычные поступки", идти против течения, работать над привычками не укладывается в предопределённость?
думаешь карма действует только там, где тебе кажется всё идёт "своим обычным чередом"?
все необычные поступки, ходьбы против течения предопределены из концепта предопределённости.
Цитата:
Нет никакой Вселенской предопределенности, есть личная карма, личная предрасположенность к определенному стилю жизни
карма и предопределённость - это подобия. их не разделить.
Цитата:
- это всего лишь концепция, недоказанная, и легко опровергаемая ежедневным опытом жизни.
попробуй доказать - и я легко докажу тебе обратное.
Цитата:
я могу, например сидеть медитировать часами мне было совсем не свойственно, непривычно, тем не менее используя волю и дисциплину я этому научился и продолжаю совершенствоваться.
)))))
а теперь вспомни, как ты начал совершать эти совсем не свойственные тебе действия - с чего это началось, что послужило импульсом к этому начинанию?
и далее рассмотри - как ты на это влиял. и мог ли влиять. какая часть тебя на это влияла.
это достаточно просто для рассмотрения. хотя по телефону или скайпу мы бы закончили это намного быстрее )
опиши, что послужило импульсом к этим медитациям. и мы продолжим.
Цитата:
И ты сможешь, если перестанешь веровать в это учение для слабаков и лентяев - нео-адвайту!
ты ничего не знаешь о моей практике и веровании ) так что мимо ))
да и с неоадвайтой тебе пора познакомиться ) а не со своими выдумками на её счет )
Цитата:
не физик ты а ботаник, если веришь в полностью предопредененную Вселенную!
классическая физика утверждает, что именно всё предопределено.
что такое ПРЕДОПРЕДЕЛЁННОСТЬ для тебя? может ты не совсем понимаешь этот термин?
Сообщения: 2031
Темы: 3
Откуда: Москва Профиль Карма: +62/–10
Это низведение Пустоты в Форму, это самоузнавание Ясного Света в Материи. Это Игра Сознания. И это в самом деле запредельно для ограниченного двойственного ума.
гениально! Тогда скажи мне, коллега, каково расстояние между наблюдателем
и мыслью? Является ли мысль - элементом пространства?
Не является ли расстояние между наблюдателем и объектом всего лишь
мыслью? Есть ли ДЕЙСТВИТЕЛЬНО расстояние между наблюдателем и
наблюдаемым?
мне кажется ты смешиваешь понятия наблюдателя и Видящего )
наблюдатель - например точка отсчета в физическом рассмотрении.
Видящий - Пустотен. вне пространства-времени.
мысль относительно физики материальна - возбуждение коры головного мозга. сети нейронов.
и исходя из этого является элементом пространства.
расстояние между глазами и объектом - не мысль. Внимание осуществляет связь субъективного и объективного.
по физике расстояние между наблюдателем и наблюдением есть.
между Видящим и Видимым расстояния нет.
процесс в длительности,
Цитата:
Если джняни реализован-у него просто не может возникнуть идея о трансформации тела во что-то ещё-он уже является Абсолютом, все эти вселенные-просто проявления в нём самом, ему нет нужды трансвормировать тело во что-то другое...
а тебе не кажется, что в теле может возникнуть желание трансформации. И трансформация будет происходить. а Ему до этого не будет никакого дела.
получается - после просветления даже на водительские права не сдать - Ему то трансформации не нужны ))
Добавлено спустя 5 минут 35 секунд: ДК,
Цитата:
Некоторые говорят, что тело не достигает Просветления. Но такое утверждение ограничивает тотальную недвойственную природу Сознания. Всё возможно.
можешь мне описать это "просветление тела"? не слышал такого..
всё возможно.. это уже передёргивание )) исходя из этого я могу сказать, что просветленных нет ) или не будет ) возможно же всё )
Добавлено спустя 3 минуты 51 секунду: ДК,
Цитата:
Создание иллюзорного божественного тела не является отсуплением от принципов Адвайты. На самом деле это следующий шаг.
не согласен. Адвайта - недвойственность. если Постиг Ее - никаких следующих шагов нет.
в Адвайта-сиддхе может и есть, но не в Адвайте.
Если уж на то пошло-то трансформация может возникнуть без желания в теле-тело может сдать на водительские права без всякого желания, тело может тащить рояль но 12 этаж, но джняни это не затронет, потому что джняни-это не кто-то сидящий в теле, а Абсолют, джняни Абсолютен и с ним никогда ничего не может произойти, джняни это не тот кто говорит-я, знаете ли джняни, а джнянины не таскают рояли на 12 этаж, джняни тащит рояль и говорит-я ничего не делаю, потому что я не являюсь телом, я настолько же тело, насколько рояль, тело и рояль существуют во мне, но сам я ничего не делаю...
Добавлено спустя 15 минут 30 секунд:
Вообщем, что я хотел сказать-можно выглянуть на улицу-там ходят различные тела, они идут куда-то и действуют, но они идут сами по себе, никто не хочет чтобы они куда-то шли, или подругому, то, что в этих телах есть идея того, что источником ходьбы является желающий идти, ничего не меняет, суть остаётся, пустые лодки движутся, гонимые течением и ветрами, но никто ими не движет, нет сидящего в них субъекта, они едят, пьют, ходят в туалет, сдают на права, но для этих действий нет необходимости в желающем этого действия...
Самой главной "проблемной идеей" является идея "если я отпущу контроль-ничего не произойдёт, или, по меньшей мере, я стану жалким и безвольным тюфяком".
Сообщения: 2031
Темы: 3
Откуда: Москва Профиль Карма: +62/–10
Advaita,
Цитата:
исходя из этого я могу сказать, что просветленных нет ) или не будет ) возможно же всё )
так и есть.
"На этой земле никогда не было и не будет ни одного Будды. Увидишь Будду - убей Будду" - сказал Будда
Цитата:
не согласен. Адвайта - недвойственность. если Постиг Ее - никаких следующих шагов нет.
в Адвайта-сиддхе может и есть, но не в Адвайте.
я тоже не согласен. но ведь все возможно
на самом деле это издержки двойственного языка. "следующий шаг" это совсем не то выражение.
На небе светит Солнце. Его лучи достигают Земли и благодаря солнечным батареям преобразуются в энергию, которая используется для обогрева целого города. Является ли это "следующим шагом" для Солнца? ))) Нет конечно, ведь Солнце - ОДНО. Здесь такая же ситуация. Следующего шага нет, но есть цветение Естественного Состояния.
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
Является ли мысль - элементом пространства?
